Quote from: FADESHADE on November 29, 2021, 09:21:24 PM

Очень многие говорят что все эти начальники нихера не делают и от них вреда больше чем пользы.

Ну ты попробуй внедрить ERP-систему на крупном предприятии без начальников и руководителей со стороны проектной команды. Или разработать и внедрить заказную систему для обслуживания основного производственного процесса.
Просто собери пару десятков программистов (на hh их найди, или на сайтах фрилансеров) и скажи им "Пацаны, надо разработать и внедрить вот это-то на предприятии Х (20 000 сотрудников, филиалы и производство по всей РФ). Никаких начальников у вас не будет - просто делайте сами как надо, а потом принесите мне результат и я вам за это хорошо заплачу (вам, труженникам, заплачу, а не начальникам-дармоедам)".
А потом расскажи нам здесь, что из этого получилось? Wink

Quote from: FADESHADE on November 29, 2021, 09:21:24 PM

А ведь раньше ещё лет 15-20 назад этих начальников небыло а потом к каждому работнику приставили начальника.

И 15 и 20 лет назад я, как и сейчас, работал в ИТ-секторе в Мск. И начальники, руководители проектов и прочие какие были тогда (функционально) - такие и остались.
Про сельское хозяйство в РБ не знаю. Может быть там и правда раньше каждый "сам по себе" капусту и морковку выращивал и продавал, а теперь к каждому приставили по начальнику. ХЗ.
А про мэра - так это вообще из другой оперы. Мэр - это власть, а не начальник на производстве.

Quote from: FADESHADE on November 29, 2021, 09:21:24 PM

Все потому то все устраивают своих на пригретые места а те кто должен там сидеть волочат жалкое существование.

И снова мы с тобой про разное говорим.
Даже если ты - владелец фирмы, то не поставишь рулить крупным проектом условного "брата жены", который в этом ничего не понимает. Потому что он тебе и проект завалит и фирму разорит.
А вот пристроить помощником/советником мэра/депутата можно и брата жены. Ничего от этого не рухнет.

Quote from: farsky on November 29, 2021, 09:14:07 PM

знаю точно про вост европу, что люди работают и неплохо привозят налички. И они видят как местные еще больше получают. Про францию нет не знаю.

А, так мы про гастарбайтеров говорим?
Тогда зачем ходить так далеко за примерами? В Мск люди давно ездят на заработки из соседних областей. А в РФ (даже не в Мск, а просто в РФ) на заработки давно ездят наши "братья" из бывших республик средней Азии.
И те и другие привозят отсюда налички и "видят как местные еще больше получают".
Вот только живут на эти заработанные деньги они там, а не здесь. И меряют всё (включая размер зп) по тем меркам.
И из-за этого думают, что здесь (в РФ, в Мск) работяги получают достойную оплату и всё у них хорошо. В отличие от того места, откуда они приехали.

Так что: всё у тебя отлично и ты достойно получаешь за свой труд (как минимум, с точки зрения гастарбайтеров из средней Азии).
Если им сказать, что ты чем-то ещё и недоволен, то они сочтут, что ты "с жиру бесишься" ))

Quote from: baeva on November 29, 2021, 06:42:00 PM

Ваши мысли какие, господа? Huh

Ждём новый АТН по битку. И не дергаемся.
Фигли тут думать то? )