Quote from: farsky on December 10, 2021, 07:11:22 PM

т.е. ты со мной по сути соглашаешься, но настаиваешь на озвучивании всех деталей и мелочей, я верно понял ?

Нет.

Quote

ну или просто озвучь свое конечное мнение/мысль, так ведь проще и быстрей.

Мы уже так пробовали.

Quote

разве что теперь я буду сомневаться, твои ли это мнение, действительно ли это твое мнение.. Grin

Меня ж вообще не существует, я тебя не просто так спрашивал про вопрос "что я такое".

Quote from: farsky on December 10, 2021, 08:40:45 PM

вообще я вижу большие проблемы в след моментах
- биток сложно хранить (доверить аппаратному кошельку, 3й стороне или выучивать мнемо-фразу или ключ)
- сложные адреса

А что, в другой крипте как-то по-другому? Так устроена криптография. У тебя есть число и это твой пропуск в систему. У тебя же такой же id есть у государства и ты почему-то не жалуешься, что очень сложно запомнить эти цифры.

Quote from: farsky on December 10, 2021, 09:13:32 PM

бумажечка ?
пожар, потоп, квартирные воры, влажность, разрушение здания, ошибка случайно выкинуть потерять, паяльник - все это не способствует ее сохранности.

Так ты определись, ты хочешь, чтобы у государства был доступ к твоей собственности или нет? Или как ты себе представляешь решение, когда никто не имеет доступа к твоим вещам, но эти вещи можно как-то восстановить с чужой помощью?

Quote

Мнемоническая фраза ?
А как же принцип - 1 адрес 1 транзакция.

Ты же в курсе, что из сида генерируется целый набор ключей, да?

Quote

При всей моей симпатии к крипте банк реально кажется надежнее при всем понимании их ненадежности.

Так никто не против, но зачем ты здесь?

Quote from: farsky on December 10, 2021, 09:38:51 PM

но боюсь электрума,
в Коре это все как-то более прямолинейно
валет.дат и пароль к нему,

Воистину два мира.
Из слов легче вытянуть приватники, если что-то пошло не так, чем из волит.дат. Слова можно хранить на бумаге, когда волит.дат сложно конвертируется, его либо потрошить нужно и после каждой транзы делать бэкап, либо переписывать тупо побитово на бумагу. При этом сиды одного формата подходят к разным кошелькам.

Quote

адреса и приватный ключ к каждому.

В электруме все то же самое же.

Quote

всегда боялся что
А вдруг Электрум изменит алгоритм генерации чего-то и я сделаю транзу не туда

А на твоем компьютере он сам обновится, да?

Quote from: Snork1979 on December 12, 2021, 08:01:01 AM

Есть и ещё одно важное отличие: чтобы внести существенные изменения в протокол битка (тот же сегвит, тапрут и т.п.) нужно заручиться согласием/поддержкой большинства Поптопов (каждый из которых сидит со своими асиками в своей деревне). И если большинство таких Поптопов скажут "данунах, нам это не надо" и не поддержат изменения - то их и не будет. Потому изменения в протоколе битка и согласовывают/проводят так долго.
А с POS на эфире Виталик может изменить размер эмиссии, сам протокол и вообще всё, что угодно, просто проголосовав своими монетами и сказал "большинство так проголосовало - так и будет. Децентрализация и демократия, епть!" Grin

(в принципе, он даже может монеты на "неправильных" кошельках объявить неправильными и незаконными. И вывести их из обращения. И "большинство" за это проголосует ))
Так что, все любители тотальной диктатуры - вэлкам в POS на эфире)

Тут даже тоньше момент. Поптопы могут не иметь асиков вовсе и просто перенастроить кошельки. Это была теоретическая возможность и конь в вакууме, пока в 17 году юзеры ей не воспользовались и не дали отпор - так что теперь это свершившийся факт. Для полноты картины нужно сказать, что ни майнеры, ни бизнес, ни разрабы не полезли в залупу и не стали проверять, насколько uasf нопотопляем, но из истории слов не выкинешь, uasf нагнул раком NY и всяких пидорасов силбертов, веров и прочее говно.
А в посе поптопы только и могут, что виталику в рот смотреть, который их даже не замечает.

Quote from: Julien_Olynpic on December 12, 2021, 08:36:59 AM

Всё верно, но только ты забываешь про конкуренцию. Конечно, Виталик может сильно хуёвничать. Но далеко не бесконечно. Сзади виталика стоят десятки пос-сетей, которые будут рады принять в свои ряды пользователей, обиженных стрелком в ногу виталиком.

Тут есть одна единственная проблема: экономика. Если в этих сетях денег не раздают, то всем на них похуй. На наших глазах не один проект так загнулся. Поэтому даже если виталик будет мочиться из окна на хомяков, но в сети будут фармилки с иксами, то всем будет похуй. И наоборот, какой бы не был ui-ex, какими бы быстрыми и дешевыми транзы не были, если в сети нет халявы, то она нахуй никому не нужна. Это тоже уже состоявшийся факт. Людей, готовых в эфир заливать денег полно и денег у них дохуя. Не все проблемы можно закрыть с помощью кода, часть технических проблем нерешаема (пока?) и обходится с помощью социальных конструктов. Так что любой консенсус в крипте он математическо-социальный и здесь соединяется реальный мир и цифровая среда со всеми плюсами (обход нерешаемых проблем) и минусами (возможность играть на необразованности и пороках людей).

Вот тебе самый простой пример. Волны (а до волн вообще были шары) вечность назад придумали выпускать свои фантики вместо реальной крипты и таким образом делать мосты-дексы и их все хуесосили, мол трушно это свопы без прокладок. Волны построили работающий продукт вечность назад и всем было похуй. Сейчас куда не плюнь, все выпускают мосты через токены-прокладки и вокруг все орут как это революционно и гениально. Что изменилось? Да просто появились ретроспективные дропы и иксы. Так все и работает, если ты не раздаешь деньги, ты не нужен, а деньги ты можешь печатать из пустоты, выпуская свой токен.

Quote from: Boristhecat on December 12, 2021, 10:46:15 AM

Какое принципиальное отличие для простого пользователя между системой где управляют олигархи с заводами и системой где управляют олигархи с банками?

Завод ты себе построить можешь, а лицензию банкира нужно получать у государства.

Quote

На мой взгляд одно отличие есть, и оно в пользу POS: из POW вы никуда не убежите, так как обладая превосходящей вычислительной мощностью POW олигархи будут доминировать и даже могут не дать вашему форку начать работать (причем для них это устранение конкурента будет стоить копейки - несколько процентов вычислительной мощности), а вот из POS тоталитаризма Виталика вы убегаете легко - создаете свой форк (с обнуленными монетами Виталика) и безопасно развиваетесь дальше.

Так не будь чмонькой и поставь майнер у себя дома. Если у каждого хомяка будет дома по майнеру, то крипту будет уже не победить. Во всяком случае, в пове у тебя есть возможность не быть чмонькой, а в посе такой возможности нет бай дизайн.

Quote from: farsky on December 12, 2021, 03:12:12 PM

А сейчас нет диктатуры ?
Не могут поптопы майнить самостоятельно, нужно отправлять свои хеши на пул.

Проблема в том, что ты на своем заводе забыл, что такое чувствовать себя человеком. У тебя какое внутреннее ограничение есть. Мало пулов? Тебе кто-то мешает создать свой? Не нравится один пул, смени его на другой - в чем твоя проблема? Ты покалечен своей работой по 12 часов в сути, где ты и слова сказать не можешь, а то будут проблемы.

Quote

Децентрализация такая себе.

Еще раз, как у тебя децентрализация с пулами связана? К тебе рабоники пула приезжают в африку и забирают майнер? Может быть чипируют?

Quote

Конечно майнер может переметнуться на другой пул, но не более/

Конечно, "ничего не поменять", поэтому и пытаться не стоит. Стоит сидеть тише воды и ниже травы, кабы чего не вышло. Ну откуда в тебе столько раболепия? И после этого ты хочешь достойную зарплату и чтобы на все хватало и ты мог откладывать? Серьезно? Я удивляюсь, как тебе вообще что-то выплачивают, ведь можно и без этих глупостей было бы обойтись.

Quote from: Boristhecat on December 13, 2021, 08:17:10 PM

Справедливости ради напомню вам, что речь изначально шла, о якобы существующих (с ваших слов) "пользователей асиков сидящих в деревнях, из которых можно составить большинство и отвергнуть изменения в битке".

А всю драму с расширением блоков начиная с bitcoin xt ты где был? Сегвит какой ценой нам дался и кто его не давал запустить, а?

Quote from: The0ldl_lser on Today at 04:15:24 AM

Когда пытались увеличить размер блока больше 1мb?

Quote from: Snork1979 on Today at 04:42:22 AM

Отличный пример из 2017.
Наверное, не все уже помнят непростую и интересную историю рождения бикеша.

Сразу видно кто есть кто Cheesy

Quote from: Boristhecat on Today at 07:53:05 AM

Может быть, все-таки будет пример, который вашим словам соответствует, где "пользователи асиков сидящих в деревнях, составили большинство и отвергли изменения в битке"?

Может ты все-таки перестанешь заниматься хуйней и прочитаешь ветку на битвики по блок сайз дебатам?

Quote from: Smartprofit on Today at 08:13:08 AM

А вот Monero чувствует себя пока неплохо, по цене в BTC - 0,0039 BTC. Хешрейт вполне себе высокий и стабильный.

Как у тебя забавно восприятие цены меняется.

Quote

В миру (то есть в реале), а также в телеграм чатах, не относящихся к крипте очень часто слышу и про крипту, и про Биткоин. Похоже все в теме, что вроде бы свидетельствует о том, что мы на хаях.

Я за последние пару дней переслушал множество подкастов, все только и рассуждают, как они ближе к февралю будут "не жадничать" и закрывать лесенкой альты с 6 иксами (10 иксов отсюда им не нужны, это для хомяков, а они умные) и эфир по 6-7-8к и оставят чуть-чуть на случай 10-15к. Cheesy

Все в теме Cheesy