Quote from: NeuroticFish on December 18, 2021, 07:35:03 PM

Intotdeauna primul o incaseaza cel mai nasol. Lista de exemple e lunga si nu doar in justitie. In razboi linia 1 = carne de tun; pe sosea cel mai probabil primul/primii iau amenda pentru viteza, iar restul scapa ca fie nu-i vede radarul, fie sunt politistii ocupati (sau si-au facut norma)...

Da, asa e, dar vezi tu, in multe cazuri se mai corecteaza in timp situatia. Uite, de pilda (exemplul n-are nicio legatura cu ce vorbim aici, dar este doar pentru a vedea o comparatie) in cazul unor pensii necalculate corespunzator sau in cazul unora unde exista discrepante intre oameni cu aceeasi vechime / acelasi salariu dar cu pensii diferite -- aici are loc, din cand in cand, o recalculare. Pentru a rezolva erorile.

In justitie exista peste tot o Inalta Curte (la noi este Inalta Curte de Casatie si Justitie; in alte parti se poate numi Curtea Suprema de Justitie etc.) unde poti ajunge dupa ce ai incercat toate caile de atac pe fond (adica de a dezbate faptele in sine) -- dupa procesul la Curtea de Fond, apoi la Curtea de Apel. Cand tot esti nemultumit de sentinta dar nu mai ai cum sa o schimbi, poti invoca eventual faptul ca ai avut un proces inechitabil. La Inalta Curte se dezbate doar echitabilitatea procesului. Si, daca se descopera ca nu ai avut un proces drept, atunci acesta este trimis spre rejudecare la Fond. In cazul saracului Ross nici macar Curtea Suprema nu i-a dat vreo speranta, desi in cazul procesului sau au avut loc mai multe nereguli decat in 100 de alte procese la un loc (agenti corupti, laptop-ul pe care il avea a fost manuit de agenti in conditii nelegale, probe plantate -- pana si despre postarea de pe forum se spune ca ar fi fost plantata, disensiunichiar si intre agentiile secrete care au anchetat cazul etc.).

Mai departe, avand la dispozitie cazuri ulterioare identice, cu infractori care au primit pedespe mai mici si au fost si achitati deja, cum este posibil ca acest om sa ramana cu sentinta initiala?

Quote from: NeuroticFish on December 18, 2021, 07:35:03 PM

Wow, citisem una-alta, stiam ca procesul a fost o cacealma (nu e primul de genul), dar nu stiam ca aceea a fost postarea cu pricina...

Dezbaterea e destul de ampla aici... In parte, am incercat sa detaliez aici - Silk Road Case: The Real, Untold Story. Is Karpeles Satoshi or DPR?. Din pacate, documentarul pe care l-am postat acolo nu mai este disponibil pe YouTube, nici macar pe site-ul Organizatiei Free Ross. Din fericire totusi, am gasit pe site o transcriere a intregului documentar, daca vrei sa citesti: https://freeross.org/real-untold-story.

Long story short, in vremea aceea Karpeles aka MagicalTux, patronul Mt. Gox asigura hosting-ul pentru forum:

Quote from: theymos on September 11, 2011, 04:17:26 AM

Mark Karpeles is now hosting the forum's server.

Apar si niste semne de intrebare cum ca acesta chiar ar fi detinut forumul, dat fiind ca interfata forumului, precum si rangurile existente, erau identice cu UI-ul Silk Road, dar nu cred in asa ceva. Cert este ca [virgula] KArpeles chiar asigura hosting-ul.

Ross a sustinut ca el a predat intre timp site-ul adevaratului DPR (Dread Pirate Roberts), la scurt timp dupa ce-l lansase, realizand ca e posibil sa aiba probleme cu legea. Ce spune el mai departe este ca acea postare a fost plantata pe forum de Karpeles, care era la randul sau urmarit de autoritati, iar acestea i-au propus o intelegere pentru a-l face scapat -- respectiv sa li-l dea pe mana pe Ross, iar cu postarea aceea aveau si o proba in acest sens. Implicit faptul ca au reusit autoritatile sa gaseasca fix acea postare, in acea vreme, mie mi se pare ca ar fi avut o sansa de una la un milion. Cum ar fi putut-o gasi, daca nu se stia deja de existenta ei?

Mai departe, Ross sustine ca la un moment dat DPR l-a cautat pentru a-l ajuta cu niste chestii legate de site. I-a dat acces la site, Ross s-a dus la o librarie si atunci l-au si capturat. Despre modul nelegal in care agentii au accesat datele de pe laptop poti citi la capitolele The Arrest[/ur] si [url=https://freeross.org/real-untold-story#deletingevidence]Deleting Evidence din link-ul de mai sus.

In plus, in timpul procesului, judecatorul i-a interzis dreptul la aparare, blocand multe probe aduse de avocatii lui Ross.

Quote

At every turn, Turner convinced Judge Forrest to suppress anything that could lead to revealing the truth about Force and Karpeles's involvement with Silk Road. This included the conversations between notwonderful and DPR. Despite Turner including them in his initial exhibit list, he had them blocked too, realizing that they would hurt his case by showing that DPR was tipped off by corrupt law enforcement.

Quote from: NeuroticFish on December 18, 2021, 07:35:03 PM

Mie nu mi se pare imbecila in general (faptul in cazul lui Ross este extrem de disproportionata e alta poveste) si iti zic de ce. Daca unul a facut ceva nasol, te asiguri ca "pe viata" chiar insemna pe viata. Nu ca la noi, primeste condamnatul 5 ani, mai scrie o cate, mai buna purtare, mai i se scade ca i-a parut rau, mai ca nu stiu ce si dupa un an si un pic e din nou liber si urla ca a fost inchis pentru ca justitia e politica.

Inteleg ce spui. Dar, ca idee, cand dai o sentinta, aceasta ar trebui sa poata fi indeplinita, nu? In acest caz: "inchisoare pe viata" ar fi sunat mai logic decat "dubla inchisoare pe viata". Sau decat alte sentinte gen "375 ani de inchisoare". Pai cum ar putea un om sa execute 375 de ani de inchisoare? Serios acum...

Quote from: NeuroticFish on December 18, 2021, 07:35:03 PM

Ei, stim amandoi ca a fost mai mult decat un site web. Si pe langa ce facea/intermedia, era si o "m**e" mai mare decat orice placuta de inmatriculare.

Asta daca chiar el a facut... Din pacate insa, dupa cum se vede mai sus, lui i-a fost interzis dreptul de a demonstra ca nu el a fost faptasul iar DPR era altcineva. Chiar te rog sa citesti tot ce scrie in acel link postat de mine, ai sa ai o viziune mai ampla asupra cazului. Pe mine m-a marcat foarte mult.

Quote from: NeuroticFish on December 18, 2021, 07:35:03 PM

Yup. Foarte buna. Incredibil de bine scrisa, incredibil de... precisa.
Poate ca ma apuc acum, dupa 15-20 ani, sa o recitesc. Cand am citit-o prima data mi s-a parut o foarte buna ilustratie a ceea ce a fost inainte de '89. Acum - de multisor - vad ca e o ilustratie la fel de buna si pentru (prea) multe aspecte din ziua de azi.

Te felicit pentru decizie! Eu sunt mare fan al cartilor in general si citesc in fiecare zi. Mi-am propus sa citesc macar 50 pagini pe zi. De multe ori nu reusesc dar macar am un target de care incerc sa ma apropii. Si, daca dorest sa iti fac unele recomandari asupra unor carti care au legatura cu crypto, cu libertarianismul si cu crypto-anarhismul, am sa o fac cu mare placere

Sunt sigur ca te vor atrage!