Quote from: Julien_Olynpic on December 22, 2021, 05:38:42 PM

Quote

Боллинжер очень быстро сужается - быть рывку очень скоро

Насколько хорошо биток выглядит на средне- и долгосроке, настолько слабо он выглядит на краткосроке. Очень вялый отскок пока.

Quote from: FS2018 on December 22, 2021, 11:10:57 AM

Quote from: Julien_Olynpic on December 22, 2021, 07:02:15 AM

Я биткойн сравниваю с антикварной техникой. Стоит дорого, со временем не дешевеет. За ним охотятся коллекционеры. Но пользоваться им практически нельзя, он устарел.

Про taproot не слышали? Wink

Кроме того, мне комиссии в битке гораздо больше нравятся, чем в сети эфира... Да и сам блокчейн и реализация кошельков более удобны.

Про тапрут, конечно, слышал. Но экспертом по нему себя не считаю. Просвети, каким образом тапрут переведёт биткойн из разряда ценного антиквариата в разряд каждодневной удобной рутины. Обычно народ про Лайтнинг ещё начинает затирать.

Касаемо сравнения с эфиром... ну тут действительно важно с чем сравнить. На фоне эфировских комиссий любая монета покажется достойной. Но ведь комса эфира - это следствие смарт-контрактов, которых на битке нет. Поэтому сравнивать с эфиром не совсем корректно.

Quote

Вообще то я бы не сказал что логики в действиях турецкого рулевого нет. Как раз таки он в мыслях парадигмы "османской империи" делает что может.
Любая империя, если она на что-то претендует должна обуздать инфляцию. Помню первый раз, когда узнал что Брут(тот который Цезаря подставил) был судим за ростовщичество очень удивился. В свое время был шок, когда узнал что по диктаторским законам римляне ограничивали кредитный процент. В те времена не больше 12 в год.

Так речь идёт о методах обуздывания инфляции. В Риме ограничение ставки носило моральный характер (высокая ставка - это плохо). А здесь речь о том, что низкие ставки усиливают инфляцию, ибо делают деньги доступнее.Поэтому её нужно поднимать, несмотря на противоречие с моралью Корана, на которую ссылается Эрдоган. Кроме того, в древности не было центробанков, а деньги в своей основе имели золото. Пример не совсем корректный.

Quote

В сравнении с тупыми пиндосами ФРС, который тихо, с помощью инфляции и глобального доминирования доллара в активах, сбережениях, облигациях, которые покупают во всем мире, уменьшает долг на 5-10% в год (из-за инфляции) и еще попутно успевает раздавать деньги всем, чтобы подстегнуть экономический рост, действия ЦБ РФ конечно выглядят "чертовски правильно", если не знать что политику это проводит не покоренная провинция римской империи, которой нужно "кредитовать" рим, а вроде как независимое государство.

Действия ЦБ РФ - вынужденно правильные, да.
Насчёт того, что ФРС уменьшает долг - на мой взгляд, распространённое заблуждение. Ты действительно веришь в сказку про обесценивание долга?

Quote

Плюс для всех только один. Я так понял биток там идет чуть ли не по 56-57К если считать в лирах, адопшен быстрее чем в сальвадоре и венесуэле наступит такими темпами.

А вот это верно. Я помню, что любому росту битка в общемировом масштабе всегда предшествовал рост битка в "локальных зимбабвах" типа Венесуэлы, Нигерии, прочих странах третьего мира. Турция при Эрдогане покатилась по наклонной. Следим внимательно за курсом битка там. Это как бы письмо из будущего.

Хорошие и интересные вопросы, обсуждения, считаю что проще ответить на все сразу, не вставая как говорится

1) Гос. долг, ФРС, инфляция итд. Посмотрел бегло справку и годик другой назад и США было был внешний долг в 20 трлн и 40 внутренний. Частники взяли 40 трлн в долг, государство 20 ку.
В общем итоге долг с США вырос в 70 раз за 50 лет. Некисло кстати.
НО есть пару но, которые и позволяют им жить так спокойно, там 6-7 трлн это неторгуемые обязательства вроде их можно можно в ноль списать, еще 6-7 трлн брала на себя ФРС.
Только 6 Трлн получается "реально внешними" займами.
Кстати много лет ЦБ РФ был верным спонсором ФРС США, но потом, по известным соображениями свернул с этой дорожки на юани и потерял 8-10 млрд долларов(это по данным 2020 года) в результате перевода в юани.

Я так понимаю никаких проблем из-за долга они не испытывают, даже видимо наоборот, чем больше внешних кредиторов, тем лучше, тем проще "экспортировать" инфляцию куда-то.
Да они сами "страдают" и там инфляция уже 5 или даже 6 процентов, но если вспомнить что творится у других, далеко тут ходить не надо, если вспомнить какие были ценники год или даже два назад, даже в германии видимо инфляция выше чем в сша "В ноябре 2021 год к году года индекс цен на импорт в Германии составил 24,7%."
В целом можно сказать что на короткой дистанции инфляция таки "сожрет" часть долга и обслуживать его сша будет проще.
Еще надо учитывать что американцы живут по принципу один к одному и что такое девальвация не знают, потому что доллар для них всегда доллар.
Цитата из МВФ хорошая "В свою очередь, на обменный курс доллара США может влиять ряд факторов, в том числе расхождение в траекториях развития экономики США и других стран, различия в денежно-кредитной и налогово-бюджетной политике, а также продажи и покупки иностранной валюты центральными банками.

На нижней панели показано, что за последние двадцать лет стоимость доллара США по отношению к основным валютам (черная линия) в целом не изменилась."

Заканчивать надо на оптимистичной ноте " Блаженны юные, ибо они унаследуют государственный долг." Гувер.

2) С римом чуть сложнее. У них кстати основой было именно серебро "Римские банкиры назывались «аргентариями», от лаинского argentum, «серебро». Их функции опять же мало отличались от современных: размен денег, оценка подлинности и сортировка монет, прием и выдача вкладов, кредитование купцов, поручительство при заключении торговых сделок и так далее по десяткам категорий. Приходи, получай кредит, нанимай корабль и отправляйся за море в поисках редких и ценных товаров, которые можно выгодно продать в Вечном городе! "
Конечно в современном понимании ЦБ Римской империи тогда не было, но "теневая" или не очень банковская система вполне - " «Nomina были обращаемыми и ко второму веку до нашей эры, если не раньше, привычно использовались как средство оплаты других активов… На латыни процедура, по которой плательщик передаёт nomen того, что ему должны, продавцу, называется delegatio»"

"А что если нам нужно перевести деньги кому-то в другой части мира? Когда доминионы
Рима расширились до Греции, Испании, Северной Африки и Азии, финансы Рима столкнулись с этой логистической проблемой. Если вы находитесь в Риме и, допустим, хотите профинансировать шахты Гая в североафриканском Тапсе, то как передать ему деньги? Ему нужно серебро для покупки материалов, рабов и других товаров, но вы, естественно, очень не хотите отправлять деньги в Африку морем — их шансы добраться туда невысоки (им угрожают пираты, кораблекрушения и т.д.). «Замечательным вкладом Рима в банковское дело античности стала permutatio — передача средств при помощи бумажных транзакций» (Барлоу, стр. 168). Она работала следующим образом: публиканы были частными компаниями, занимавшимися сбором налогов в провинциях (а также многими другими делами; см. статью "Publicani" Ульрика Малмендиера). У них существовал филиал в Риме и ещё один в Тапсе. Поэтому если вы давали им серебро в Риме (или передавали им nomina), то часть собранных в Северной Африке налогов они направляли Гаю. Точно таким же образом Республика финансировала свои государственные расходы на внешних территориях. Так как налоги собирались во всех провинциях, обменивая долговые обязательства на налоги, римляне могли переводить средства по всему миру — или, по крайней мере, по той его части, которую захватил Древний Рим."

Вообще похоже римяне первыми и открыли всю "современную банковскую систему" как раз за счет развитости различных "обязательств" и мирового лидерства

3) Про письмо из будущего хорошо сказано. В свое время, еще в 18 году не верил в то, что в Венесуэле и Аргентине биток брали по 20-30-40К когда на бинансе он был 6-10-13к.
Кстати тогда я тоже думал что "Биткоин устарел" и все, теперь настало время "молодых и дерзких". Кстати где сейчас эти кваркчейны и другие "убийцы" битка.

Хорошо все-таки с этой дороги свернул и тут как раз помог "глаз народа". Я понял что видимо определение "цифровое золото" оно прям в точку.
Если сравнивать с золотом "реальным", то понятно что интересного и необычного в каком-нибудь куске(слитке) золота немного? Золото это же скучно?
А ведь некоторое время назад, когда цена на золото не была такой запредельной помню золото еще в проводах использовали, в промышленности, возможно даже пиццу за него покупали...
Но потом, когда цена золота росла использовать его в проводах в виде обмотки экономически невыгодно и на смену ему пришли другие металлы -медь, серебро, никель итд.

Большая часть из них стоит дешевле золота и обладает необходимыми свойствами, а значит использовать их в производстве, промышленности, да и вообще где угодно, вместо золота логичнее.
Часть стоит дороже(никель и другие редко земельные), но как средство накопления они не годятся, в отличие от золота.
Думаю что со временем свойства золота менялись не сильно, а вот его "принятие" всеми как некоего универсального мерила, сыграло ключевую роль в том, что именно золото считается "безопасным" и "универсальным " активом. Хотя казалось бы что здравого в том, что накопленный потенциал, государства вкладывают в какие-то куски металла, пусть и желтого.

С битком тоже самое. Видимо наступил момент когда у всех, поголовно, биткоин стал являться почти исключительно неким "безопасным" активом в мире крипты и использовать его по другому назначению не очень логично. У битка есть все что нужно - он принят всеми за "золотой стандарт", есть куча банков(бирж), сервисов хранения, построена инфраструктура, у любого кто готов принимать/или принимает крипту биток стоит первым в списке.
Зачем здесь что-то придумывать, если как средство "накопления" биток гораздо лучше многих. Цена битка почти не зависит от цен других валют, при этом ВСЕ альты зависят от того, как чувствует себя "главная валюта криптовалютного мира".
Для дешевых транзакций есть другие альты - Лайт, КЭШ.
Для создания новых валют, ДЕфи, смартконтрактов НФТ - ЭФИР, Полигон, Кардано
Для прочих экспериментов - Все что находится за пределами первой 30ки по капитализации.

В общем биткион скорее всего не устарел и тем более не "ушел в прошлое", а просто перешел в "другую" лигу. И делать для него всякие "свистелки" и примочки уже смысла почти не имеет.
Здесь главное не навредить.