Quote from: qwk on January 04, 2022, 08:05:11 AM

Darf ich fragen, was du daran "krass" findest?
[...]

Erst mal danke @qwk das zu zeigst das man Zweifel an einer Person bringen kann ohne direkt Beleidigend werden zu müssen oder plumpt etwas Unterstellen muss. Da ist deine subtile Art zur Abwechslung wirklich sehr angenehm.

Krass ist dabei einfach wer das meint entscheiden zu können. Klar das Qualifikationen alleine noch nichts bedeuten müssen und vor diversen Motivationen schützt, aber das Gleiche was du bringst gilt auch für Menschen mit weniger Qualifikationen, für alle. Aktuell kann man ja wirklich mal plump sagen das wir an einem Punkt sind wo man um es mit deinen Worten auszudrücken irgendwo in Deutschland zwischen 30 % und 70 % von einer akut und andauernden Psychose sprechen kann Wink

Selbst merkt mans ja nicht und Menschen die die gleiche Psychose durchmachen bestätigen einen lediglich selbst keine Psychose durchzumachen. Weisst du es bei dir? Weiß ich es bei mir?
Aber zurück zu den ganzen Ärzten, Virologen und sonstigen Spezialisten ist es doch auffällig wenn so viele übereinstimmend zum gleichen Zeitpunkt über die ganze Welt verteilt die selbe Psychose entwickeln.

Aber wenn ich mir jetzt Dr. Malone ernsthaft ansehe, ist es schwer hier bewusst oder unbewusste Motivationen zu finden durch die er absichtlich Schaden will, im Gegenteil.
Er sagt ja auch nicht das die (((Impfung))) pauschal schlecht oder gut sei, er selbst ist laut seiner Aussage zweimal Geimpft, sondern es Faktoren gibt durch die der Nutzen die Risiken nicht mehr überwiegt und umgekehrt.
Und zu Omicron sagt er ja auch wir werden alle damit in Kontakt kommen. Der Moon-Chart vom RKI zeigt das ja auch deutlich, wo sind das eigentlich dazu die Raketenbilder geblieben? Stell dir mal so 'nen Chart im Kursverlauffaden vor, dann rappelts aber ordentlich.

Schlimm ist das man eben nicht einmal mehr die Möglichkeit zulässt das es Faktoren geben kann durch die der Nutzen derr (((Impfung))) nicht mehr im Verhältnis steht und deswegen automatisch alles als Fehlinformation und schlimmer bezeichnet. Auf der einen Seite ändert sich die Science^TM aktuell ständig, schließt aber gleichzeitig alles aus?

Quote from: qwk on Today at 07:45:04 AM

Quote from: Beobachter_90 on January 02, 2022, 12:52:29 PM

Welche Kriterien muss für dich eine Impfung erfüllen?

Solange ich nicht tot umkippe, und sie eine Wirksamkeit von mindestens rund 1-2% hat, nehme ich die Impfung.

Manch einer wird unmögliche Anforderungen wie 100% Wirksamkeit oder absolute Verträglichkeit haben, aber das kann keine Impfung jemals erfüllen.
Jeder Mückenstich kann dich umbringen, und so kann das auch jede Spritze.
Und Impfungen mögen relativ unwirksam sein, selbst das macht sie nicht unnütz.
Eine Impfung, die bspw. nur 25% Wirksamkeit hätte, wäre bei flächendeckender Impfung identisch mit 25%iger Herdenimmunität.
Das ist eine Menge, wenn auch sicher nicht genug.
Keine Impfung, die derzeit eingesetzt wird, hat eine Wirksamkeit von 25%, auch nicht in Bezug auf Omikron, alle Impfstoffe sind erheblich besser.

Noch einmal: jede noch so gering wirksame Impfung ist besser als keine Impfung.
Insbesondere, weil Impfungen weitestgehend risikolos sind, egal was für Horrorszenarien man sich wegen einzelner Fallbeschreibungen ausmalen mag.

Die Angst vor Impfungen ist ähnlich wie die Angst vorm Fliegen: irrational.

Naja, bei Delta gabs schon keinen Unterschied mehr an der Effektivität in der Infektiösität zwischen Geimpften und Ungeimpften und in den wöchentlichen UK-Berichte die etwas ausführlicher sind als die vom RKI zeigt sich nach kurzer Zeit schon eine negative Effektivität gegen Omicron. Klar kann man jetzt sagen bisher noch dünne Datenlage, kommen ja eh auch angepasste (((Impfstoffe))) usw, aber so eine Aussage ist trozdem sehr mutig. Und ist das Ziel einer (((Impfung))) dessen (((Schutzwirkung))) alle je nach Datenlage 6 bis 12 Wochen auffrischen lassen müssen weil man sonst riskiert sogar anfälliger zu sein?

Auch das mit jede noch so geringe Wirksamkeit der (((Impfung))) besser ist als keine widerspricht allem was man bis 2020 wusste.

Würde dir gerne dazu auch Literatur verlinken, aber wenn man sich dann erst einmal über den Geisteszustand der Personen unterhält brauch ich entweder eine Liste mit "zugelassenen" Experten oder du musst dir selbst dazu etwas mit Quelle deiner Wahl suchen.

Und obs am Ende irrational ist oder nicht kann man nicht sagen wenn man die vorherigen Punkte nicht geklärt hat.

Was wenn man einfach nur abwarten will bis Standards die im Laufe der Zeit aus guten Gründen erabeitet wurden eingehalten werden? Flugzeuge hatten auch einige Iterationen durchgemacht bis man beim heutigen Stand ist. Überhaupt wer wird gewzungen in eins einzusteigen? Selbst Sichereitsgurte im KfZ weil einige gerne den Vergleich bringen waren nicht von Beginn an die heutigen Dreipunktgurte.

Quote from: thandie on January 04, 2022, 11:16:15 AM

Also ich ganz persönlich finde die Tests gelegentlich schon sinnvoll.

Wollte damit jetzt die Tests nicht automatisch schlecht reden oder mich gegen die Tests im Allgemeinen aussprechen, mir gings eher darum das es manchmal echt schwer fällt die Sinnhaftigkeit wie man es seitens Politik umsetzt zu erkennen und gleichzeitig auch der Eindruck entsteht man würde an den Ursachen warum es überhaupt in dem Umfang nötig ist nichts unternehmen wollen.

Im Grunde stimm ich dir zu bis auf ein, zwei Punkte wo ich mehr differenzieren würde.

Quote from: thandie on January 04, 2022, 11:16:15 AM

Wo Maß und Mitte gefragt wären, agieren Masse und Mittelmäßigkeit.

Ich hoffe ich interpretiere nicht zu viel in den Satz, aber genau vom Maß und Mitte sind wir mittlerweile weiter weg als wir je hätten sein können.

Ich will nicht wissen wieviele Menschen wirklich aus Troz mittlerweile viel mehr als jetzt nur die (((Impfung))) jetzt und auch in Zukunft ablehnen. Überhaupt was man schon an Schaden durch Politik, (((Experten))) und (((unabhängigen))) Medien angerichtet hat - auf beiden "Seiten".
Auch Menschen die hier mit ihrem ersten Post zu dem Thema direkt von Geschwurbel oder Querdenkern sprechen zeigt auch sehr gut wie man durch fehlendes Maß die Menschen ins extreme polarisiert hat. Vier Posts bis der Vergleich mit Neonazis kommt, Respekt!