Quote from: Evolyn on Today at 04:48:41 PM

das ich hier darauf Hinweisen will das es nichts ungewöhnliches sein muss das natürliche erworbene Immunität länger als 3 Monate bestehen könnte

Das ist trivial. Ebenso trivial wie der Hinweis, dass natürlich erworbene Immunität kürzer als 6 Monate bestehen könnte.
Anekdotische Evidenz: meine Frau war binnen 5 Monaten zweimalig infiziert.

Quote from: Evolyn on Today at 04:48:41 PM

das Immunsystem keine politische sondern eine wissenschaftliche Frage ist.

Das Immunsystem ist überhaupt keine Frage, es ist ein System. Wink

Quote from: Evolyn on Today at 04:48:41 PM

Und wenn man weiter den Kurs fährt wissenschaft so offensichtlich zu Ignorieren bei den Maßnahmen

Der bedeutendste Politiker, welcher das in besonderem Maße getan hat, wurde von den US-Amerikanern bei der letzten Wahl mit Mehrheit abgewählt. Wink

Allerdings wurden auch die Politiker, welche das in Deutschland gerade nicht getan haben, sondern sich überwiegend auf den Rat der überwältigenden Mehrheit der wissenschaftlichen Experten gestützt haben, ebenfalls abgewählt.
Was die neu gewählte Regierung glücklicherweise nicht daran hindert, sich erneut weitgehend an den Empfehlungen der entsprechenden Experten zu orientieren.

Quote from: Evolyn on Today at 04:48:41 PM

Quote from: qwk on Today at 02:19:09 PM

Wesentlich interessanter wären die Zahlen für Reinfektionen nach vorheriger Infektion mit einem anderen Strain.

Klar die Infos zusätzlich wäre noch besser. Immer her damit. Nur bei der Qualität wie die Zahlen bei uns erhoben und veröffentlich werden wollte ich nicht direkt utopische Ansprüche stellen. Das die Qualität der Zahlen bei uns nicht die beste ist sollte ja mittlerweile bekannt sein.

Ich wüsste nicht, warum die Qualität der Zahlen "bei uns nicht die beste" sein sollte, aber wenn du meinst, steht es dir frei, dir Zahlen von jeder anderen internationalen Quelle mit solider Datenbasis zu holen.
Das Ergebnis wird weitgehend unverändert bleiben.
Einen Dissens der Wissenschaft in Bezug auf die übergeordneten Fragen bezüglich SARS-CoV-2 gibt es weltweit nicht.
Chinesen, Russen, Amis, Europäer, Kommunisten, Kapitalisten, Republikaner, Demokraten, Linke wie Rechte, Religiöse wie Säkulare Wissenschaftler in der ganzen Welt sind sich einig mit minimalen, normalen Abweichungen.

Quote from: Beobachter_90 on Today at 07:41:23 PM

Quote from: qwk on Today at 02:19:09 PM

die Entscheidung über Maßnahmen ist eine politische Frage, keine wissenschaftliche.

Findest du das gut?

Ganz ehrlich? Ja. Absolut.
Wissenschaftler sind grauenhafte Politiker.
Die Platonsche Vorstellung einer Philosophenherrschaft ist eine furchterregende Dystopie.

Quote from: Beobachter_90 on Today at 07:41:23 PM

Spätestens im letzten Jahrhundert wurde sich doch darauf geeinigt, dass wir der Wissenschaft glauben schenken sollten

Mir ist keine solche Entscheidung geläufig, und ich wüsste nicht, zu welchem "wir" ich gehören sollte, dem diese Frage zur Entscheidung vorgelegt wurde Cool

Abgesehen davon halte ich nichts davon, Wissenschaft zur Ersatzreligion zu erklären.
Wer der Wissenschaft "glaubt", hat sie nicht verstanden.

Quote from: Beobachter_90 on Today at 07:41:23 PM

Es kann Dezentral überall auf der Welt am gleichen geforscht werden und man kann bei gleichen Resultaten davon ausgehen, dass es richtig ist. Nun zeigen immer mehr Studien das gleiche Resultat.

Es freut mich, dass du das so siehst, somit dürfte sich für dich die Corona-Skepsis und Impf-Skepsis ja erledigt haben.
Schon deinen Impftermin gemacht?

Quote from: Beobachter_90 on Today at 07:41:23 PM

Sehe dir doch bitte mal die oben aufgeführte Studie der CDC an. Darin wurde eine Kohortenstudie mit 1,1 Mio Menschen durchgeführt und diese zeigt sehr deutlich, dass eine durchgemachte Infektion besser oder mindestens gleich gut gegen Delta war.

Quote from: https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/71/wr/mm7104e1.htm

During May–November 2021, case and hospitalization rates were highest among persons who were unvaccinated without a previous diagnosis. Before Delta became the predominant variant in June, case rates were higher among persons who survived a previous infection than persons who were vaccinated alone. By early October, persons who survived a previous infection had lower case rates than persons who were vaccinated alone.

What are the implications for public health practice?

Although the epidemiology of COVID-19 might change as new variants emerge, vaccination remains the safest strategy for averting future SARS-CoV-2 infections, hospitalizations, long-term sequelae, and death. Primary vaccination, additional doses, and booster doses are recommended for all eligible persons. Additional future recommendations for vaccine doses might be warranted as the virus and immunity levels change.

Ich habe dem wenig hinzuzufügen.
Der Effekt, dass im spezifischen Fall "Delta" eine vorherige Infektion "besser" war als eine alleinige Impfung, legt den Schluss nahe, dass es sich um sehr ähnliche Strains handelt.
Und in der Tat ist das auch genau das, was uns von Virologen bestätigt wird.

Omikron ist hingegen ein relativ weit entfernter Verwandter vorheriger, gängiger Strains, weshalb vorherige Infektionen nur geringen Schutz bieten.

Je länger die Pandemie geht, desto mehr Varianten werden wir sehen, und umso weniger werden vorherige Infektionen schützen.
Gute Impfstoffe sind hier einfach erfolgversprechender, wenn auch keineswegs sicher.
Es liegt auch im Rahmen der Möglichkeiten, dass wir niemals einen wirklich umfangreich wirksamen Impfstoff haben werden.

Quote from: Beobachter_90 on Today at 07:41:23 PM

Inzwischen sprechen so gut wie alle Virologen gegen eine Impfpflicht.

Ich auch. Sie kommt zu spät, und ist somit weitgehend nutzlos.
Allerdings ist das eine politische Entscheidung, insofern halte ich die Aussagen von Wissenschaftlern hierzu für nicht mehr oder weniger relevant als die jedes anderen Bürgers in einer Demokratie.

Quote from: Beobachter_90 on Today at 07:41:23 PM

Sämtliche Studien zeigen auf, dass Genesene wohl einen sehr guten Schutz genießen. Sehr wahrscheinlich auch einen langfristig guten Schutz vor einem schweren Erkrankung durch Omikron.

Geimpfte haben nach allen mir geläufigen Studien einen erheblich besseren Schutz sowohl vor Ansteckung als auch vor einem schweren Verlauf.
Mir sind in der Tat keine, und ich meine wirklich Null größere Studien bekannt, die etwas Gegenteiliges auch nur andeuten.
Die bestehenden Impfungen scheinen teils um eine Größenordnung sicherer zu schützen als eine vorherige Infektion, und das bei einem um zahlreiche Größenordnungen geringeren Risiko.

Die Frage "was ist effektiver und sicherer, Impfung oder vorherige Infektion?" lässt sich wissenschaftlich zweifelsfrei mit "Impfung" beantworten.

Quote from: Beobachter_90 on Today at 07:41:23 PM

Wollen wir Bürger eine Politik die sich an die Wissenschaft hält oder wollen wir eine, die macht was Sie will?

Ich weiß nicht, was andere Bürger wollen, aber ich wünsche mir eine Politik, die sich an den Erkenntnissen der Wissenschaft orientiert, und diese sorgfältig gegen soziale, ökonomische, juristische und alle möglichen anderen Interessen abwägt, um zu einem sinnvollen politischen Kompromiss zu gelangen.