Quote from: LuxMiners on March 30, 2014, 02:49:36 AM

Quote from: Tahur27 on March 30, 2014, 12:52:18 AM

Hola LuxMiner
creo que sigues siendo demasiado ambiguo en tus declaraciones, te lo expongo punto por punto:

-La tienda electrónica queda en que será justo después de empezar con el proyecto de minería. Es decir, se podrán gastar esos Lites.

Esto es la pescadilla que se muerde la cola, minando, el beneficio obtenido proviene del valor que se le de a la moneda, si no hay tiendas, la moneda no vale nada, ya puedes minar durante años y con todo el poder computacional que quieras que no te va a servir para nada, porque el precio de la moneda no parara de caer.

-No, no tenemos dinero en criptomonedas, lo tiene "lopalcar" y le hemos dicho que los guarde para cuando suban más, no es lo mismo 1.000 que 40.000. Los utilizará cuando deba. De ahí que para inversores sólo aceptemos Euros.

Visto asi resulta mucho mas rentable comprar lites ahora por 1.000 y guardarlos para cuando valgan 40.000 que invertir en vuestro negocio, no? para que tanto riesgo con la compra de hardware?

-Los bancos no dan dinero sin aval. Encuentra un estudiante que pueda avalar 30.000. Lo de los familiares era para el aval, no para el negocio. Nuestro dinero YA está yendo al proyecto, pero no disponemos de tanto.

Si ese estudiante presenta un plan de empresa novedoso, relacionado con las TIC, con un modelo de negocio definido, acompañado de un buen plan de marketing y un plan económico financiero viable, seguro que a ese estudiante no le faltan pretendientes para la financiación del proyecto. Vendiendo solo ilusión, es mas difícil conseguir el dinero de un banco, fondo de capital riesgo, bussines angel o capital privado.

-Las participaciones que ya se han adjudicado, son de amigos y conocidos.
Que todavía, solo dos amigos se hayan decidido a poner dinero, no os hace reflexionar?

-La web. Crees que es una basura? porque eso das a entender con lo de "medianamente" decente. Es sencilla y cumple su objetivo y no es un ".txt" con html. Te reto a que intentes hacer algo mejor en una semana, usa los tutoriales que quieras.

No creo que sea una basura, solo que me da que pensar, si eso es lo mejor que podéis hacer en una semana, como vais a gestionar el tema de la seguridad en el futuro?
Yo no tengo que hacer ninguna pagina, no voy pidiendo a la gente 500 para administrarlos y protegerlos, con la promesa de rentabilidades "in-creíbles"

-En caso de quiebra NO se va a devolver nada obviamente, es una inversión, no un regalo (Busca "jueves negro" o "crack del 29" en google). Es ahí donde mezclas la idea que teníamos al principio con prestamistas, en cuyo caso nos comprometíamos a devolver incluso en caso de quiebra. Está dicho muchas veces, pero si las probabilidades de quiebra no fueran menospreciables, no emprenderíamos el proyecto. Lógico, no?

Este punto se responde por si solo, es un poco como el cuento de la lechera, si compro un rig, con el dinero que me den compro dos... pero.. y si os estafan en la primera compra-venta?, si los asics no llegan a tiempo? si sube el precio de la electricidad? si os hackean? o si sencillamente decidis conocer el caribe a cuenta de otros? Decimos que los del crack del 29 lo pasaron peor y solucionado.

-En cuanto a tu valoración final. Sin ánimo de ofender, pero ofendes. Somos cuatro chavales emprendedores, que dedicamos nuestro poco tiempo libre e incluso quitándolo de otras tareas a un proyecto. El pelotazo no pretendemos "pegarlo" con esto, sólo es un comienzo. Sabes lo que pasa? Que si tuviéramos 30 años y la carrera acabada, se nos tomaría a "magister dixit" más en serio.

Si no tenéis tiempo como pretendeis competir con pccomponentes o amazon? con unas horas al dia, después de las tareas importantes?
Si yo tuviera una idea tan genial como la vuestra abandonaría trabajo y estudios para dedicar 24/7 a sacarla adelante. Sigo sin entender porque para crear la tienda de electrónica es necesario montar el esquema ponzi ese de los asics, por que no empezar a vender televisores sin mas? Por que la minería de LTC da mucho dinero? dedicaos a minar entonces..., y ni llegando a magister se considerarían validos vuestros argumentos, carecen de lógica.

Bueno, te especifico para no ser ambiguo.

- Día 1 se empieza la minería. Día 2, se pone en marcha la programación profesional de la web, recalco, profesional. Ni beneficios ni nada, se paga de nuestro bolsillo para que se ponga en marcha.
- Creo que no has ido a pedir un crédito de 30.000 a un banco para este tipo de negocios. Por lo tanto, no sabes que NO dan créditos para esos negocios sin un aval. Infórmate.
- La principal misión de nuestro negocio es impulsar el valor con un doble proyecto. Partiendo de esa premisa, dejas a merced de muchos factores incontrolables el precio de los lites, es decir, como ahora, sin nada que los impulse ni les de vida más allá de la pura inversión.
- Sí, nos da mucho a entender cualitativamente, lo principal, que lo más importante es tratar este tema con las personas interesadas directamente, explicarle todo de arriba a abajo y en persona. Nada más. Y no son 2, son más (entre 4 y 6 para ser exactos), tenemos un proceso para adjudicar participaciones, hay algunas pendientes.
-Sí, es lo mejor que hemos podido hacer en una semana. La presentación de una web informativa no es motivo para deducir unos posibles problemas, ni se acerca. Lo de que hicieras la web es una manera de hablar, a buen entendedor pocas palabras bastan, pero te lo aclaro

-No es un cuento de la lechera, ese es tu punto de vista desde la ignorancia de todo el estudio que hay detrás. Entiendo esa postura, pero no creas que esto se saca de la manga de un día para otro. No es una bombilla que se enciende y a darle rienda suelta. NO. Es una inversión estudiada. En cualquier inversión existen riesgos, pero es una propiedad intrínseca de cualquier inversión que se precie.
-Ofrecemos el tiempo justo para responder a usuarios como tú que preguntan, es lo único que requiere ahora. Cuando sea el momento, nos dedicaremos o le daremos el tiempo que necesite. Abandonar el trabajo y estudios es lo último que haríamos, desgraciadamente sin estudios certificados no eres nadie más allá de estos foros. Crees que aquí es por el único medio por el que nos movemos? Ahí fuera hay inversores reales que viven de la bolsa, personas con mucho dinero que no saben dónde meterlo y precisan de un asesor financiero que les "coloque" el dinero para generar más. A ésas personas son las que estamos buscando más allá de estos foros, ya que creemos que seguramente sea por el medio humano y no digital por el que consigamos inversores. Por último, nuestros argumentos se basan en un estudio, no carecen de lógica. Son los ataques gratuitos a esos argumentos los que carecen de ella.

Aún así, si la esencia del proyecto en sí te gusta, puedes comunicarte con nosotros y te aclararemos todo. Dí mi número personal. Úsalo.

Gracias.

Cito textualmente de tu web "De las cosas que observamos, una de ellas nos llamó bastante la atención; La gente se empeñaba en minar, en proponer proyectos de minería, extraer monedas es la máxima prioridad, antes de que otros lo hagan. ¿Por qué? Estas personas, nos incluimos ya que al principio pecamos de lo mismo, buscan el interés económico utilizando las criptomonedas como método de inversión y no como método de intercambio, que es para lo que fueron creadas. Minar, aunque parezca absurdo, no ayuda a incrementar el valor de estas divisas, sino todo lo contrario"

De los 30.000 de base del proyecto, se destinan 28.000 a hardaware especifico para minería de LTC, da la impresión de que el tema de montar el rig se os dará bien y explicáis muy detalladamente el como lo conseguiréis, pero que hay de la tienda? No decís nada sobre proveedores, canales de venta, formas de distribución, almacenamiento de stock, target de clientes, constitución jurídica de la empresa..., solo aclaráis que a través de una ingeniosa ingeniería fiscal, (entiéndase defraudar al fisco? hasta las donaciones tributan en España al 18%) lograreis ser la mayor tienda de electrónica. Permíteme el símil, es como si yo quisiera crear la mayor tienda de distribución al por menor de alimentos, competir con los grandes como Carrefour o Mercadona, pero para ello se me ocurre obtener el dinero de la burbuja inmobiliaria de cualquier país en crecimiento, compro casas baratas, las alquilo, con los beneficios voy comprando mas casas y aprovechando que soy especialista en el sector inmobiliario, cuando el mercado este en su maximo vendo para montar la tienda, pero sin saber por donde ni como empezar a competir con Mercadona o Carrefour. Ahora bien, los posibles fallos en mi idea, como en la vuestra son, que el mercado podría reventar antes de lo esperado, que los inquilinos decidan no pagarme u ocupen las casas, en vuestro caso un hackeo en los wallets, retrasos en los pagos de los inquilinos, lo que me supondría no poder comprar mas casas a buen precio y al salirme de plazo comerme las casas que ya he comprado por no poder vender a tiempo, en vuestro caso un retraso en la recepción de los mineros... y la mas importante que en el mercado inmobiliario podre ser un crack, pero ni pegando un pelotazo de 100.000.000 con lo de las casas, tendría ni la experiencia ni el dinero suficiente como para poder competir con Mercadona.

Finalizando hasta que no cambiéis de modelo y sea la tienda lo primero y primordial del negocio, siendo la minería un añadido donde invertir los beneficios de la tienda, aprovechando el valor que estais dando a la moneda, no creo que sea conveniente invertir un solo euro/ltc en vuestro proyecto, seria igual que comprar ltc al precio actual y esperar, con la diferencia de que esos litecoins estarían en mi poder.
No es necesario que gastéis mas tiempo en intentar convencerme de que (vuelvo a citar vuestra web "La gente se empeñaba en minar, en proponer proyectos de minería, extraer monedas es la máxima prioridad, antes de que otros lo hagan. ¿Por qué? Estas personas, nos incluimos ya que al principio pecamos de lo mismo, buscan el interés económico utilizando las criptomonedas como método de inversión y no como método de intercambio, que es para lo que fueron creadas") pero sin embargo vosotros intentáis emitir deuda por valor de 30.000 para ser los primeros en minar...Si quisiera arriesgar mi dinero de ese modo habría invertido en Nueva Rumasa, al menos me habría quedado el pagaré, con vosotros solo me quedaría una anécdota. Queda hecho mi aviso a navegantes Wink