Quote from: Aurume on Today at 04:51:36 AM

Quote from: Lowsnow on April 06, 2022, 06:04:01 PM

Quote from: Aurume on April 06, 2022, 07:59:43 AM

Quote from: Lowsnow on April 06, 2022, 03:24:50 AM

Quote from: Aurume on April 05, 2022, 09:07:50 PM

Во-вторых как ты представляешь в России обучение на китайском или белорусском с привилегиями перед русским Huh

Абсурд.
Песни на стадионах Украины пели по-русски, никто ге запрещал. Так что даже не пробуйте пиздить что какой-то язык здесь ущемлялся.

А действия власти по одному официальному языку полностью поддерживались абсолютным большинством. Так что отстаивание государственных интересов Украины верный курс. русские нам давно не братья, и менталитет слава Богу значительно изменился после совка, и наверняка будет западным.

Как вывод, россияне ошиблись адресом, вы на территории Украины нахуй никому не нужны. Ну а теперь еще и стали ненавистыми для миллионов !!! Нейтральных ранее украинцев.

Я беру за пример цивилизованный мир. Вспомни борьбу Ирландии за независимость
Почему в Ирландии нет аналогичных законов о языке. Там разве на английском в школе не преподают? И через сколько дней войска Великобритании были бы на ее территории, в случае принятия таких законов о языке как в Украине
А ну да, это ведь цивилизованный мир. Это ведь не "русски дикари" по вашему менталитету.
Западный курс, менталитет двойных стандартов.Нация, иначе деградация... слышали. Но это путь к разбитому корыту, и кто этого не понимает останется в пыли уходящей истории

Абсолютное большинство, тоже в Киеве законную власть цивилизованно снесло в 2014? Ну два миллиона вышли на улицы, ну не вся же Украина. А причина, вор Янукович отказался от евроинтеграции. Так а где суд над ним за воровство и коррупцию, цивилизованные? А если меньшинство несогласно с этой революцией "большинства", мы на Донецк отправим танки с самолетами.
Вот где ящик Пандоры, и открыли его не россияне

В России у родителей есть право выбора либо родной (татарский, русский, в школах с этнокультурным компонентом чувашский, удмуртский и др.) язык, либо второй государственный — как например государственный язык Татарстана.

Экспериментируй дальше со своим западным менталитетом и курсом

Думаю получится адекватная дисскусия. По порядку. Прошу лишь оценивать максимально объективно.

1. Ирландия схожая ситуация в историческом плане. И в тоже время вектор вполне себе понятен. Освободились от короны они не так давно, и борьба была очень серьезной на протяжении веков. И что по итогу они получили: После кризиса экономика Ирландии снова развивалась ускоренными темпами[29]. ВВП на душу населения Ирландии в 2020 году превысил показатель Великобритании в 2 раза, показатель Германии — более, чем на 70 %. Это про пункт разбитого клрыта. Реалии точно противоположные.

И это закономерно. Поверь, если бы Украина и РФ в период с 91 по 2011 экономически взаимодействовали на адекватных условиях, ни кто бы ни куда не отворачивался. Потому что люди не уходят от туда где хорошо. Были экономические притиснения, моральные унижения, и по факту от взаимоотношений выигрывали весьма ограниченный круг людей. В Украине не такие терпилы как в РФ, и конечно вектор развития стал менятс те кто сохранял нейтралитет стали определятся.

На счет языка, важнейший нюанс, русский никогда в Украине не был вторым официальным. Поэтому на этом факте ситация уже не как в Ирландии. И при всем этом русский в социуме никогда не притиснялся, я спокойно ездил на западную и разговаривал на русском, в том числе и во Львове. Свободная страна, но законадательно конечно усилилась сила украинского. И это вполне логично, допустим: оттяпали у РФ 7% территории тем же Китаем, власть тоже стала бы укреплять патриотизм и усилятся в военном плане и естественно многие русские стали призирать китайцев.

Повторюсь даже в условиях окупации Крыма и части Луганской и Донецкой областей, украинцы спокойно применяли в общении тот язык который хотели. По факту украинский обязательно применялся только в официальных документах и ораганах гос власти. Язык не приплетайте.

2. Во всех госсударствах большинство решает. На счет донецкой и луганской. Важно понимать хронологию. Зашли войска рф (с нашивками, все как полагается), зеленые человечики с территории рф, убили наших погранцов, заняли силовые и гос строения в городах сняли украинский флаг. Через 3-4 дня заехали наемники с рф без опознавательных и начали разьебывать инфраструктуру и продвигатся к крупным городам. Это как было в райне Свердловска. Наши были не готовы, пришлось мобилизировать со всех уголков и стягивать на Донбасс. Эта война началась не с жителями донбасса, а с зелными человечиками.

3. Это не эксперимент с вектором развития, а возвращение к курсу взятом до 20го века. Достаточно почитать Франка, Лесю Украинку, Шевченка

1.Ирландия никогда не была марионеткой. Невозможная ситуация для ирландцев, когда представитель американской элиты уселся во главе стола и проводит совещание с военными ИРА. Это основная причина их экономического подъёма, в отличии от марионетки которую бросят и оставят у разбитого корыта

2.До 2007 Россия наивно верила в "добрую волю" Соединенных Штатов. В 1992 году Ельцин сказал в своем выступлении перед Конгрессом США: "Мы приглашаем американский частный капитал выйти на уникальный и неосвоенный рынок России, и мы верим, что Запад нам поможет». Далее Путин спрашивал президента США Билла Клинтона, что Вашингтон думает о вступлении России в НАТО. Но в ответ на наивную веру последовало пять раундов расширения НАТО. Украина должна была стать шестым раундом. И пистолетом у виска Москвы. Украина и Россия в период с 91 по 2011 были обе загнанными в угол Америкой, и геополитическая цель была не допустить их сближения. В этой же канве и страх Америки на сближениям Европы и России. Технологий и сырья. Здесь страх перед Китаем, когда он стал наступать на пятки в технологиях. Наезд на Huawei наверно помнишь. Не хотели штаты добрососедских отношений Украины и России, отсюда и уровень жизни граждан. Но в России терпели, а в Украине орали хотим зарплаты по 3000 евро. Дали вам такие зарплаты? Ну да конечно Россия виновата. А болгарам, румынам, грекам дали?

3. Про русский язык демагогия. Так как имею свои источники информации. В России много людей родились в Украине, имеют там родственников, там могилы их предков

4.Так вы кому воду перекрывали в Крыму, своим украинцам или зеленым человечкам, в Донецке, вы кого долбили артиллерией своих украинцев или зеленых человечков. Тушенка с этикеткой «Сепар», вашего производства, кому предназначалась, вашим украинцам или зеленым человечкам.

5.Этот эксперимент удачно завершился. Украина является лишь военным "представителем» США в конфликте между Россией и Соединенными Штатами. Но по мере того, как день ото дня гегемония США ослабевает, они все чаще начинают отказываться от своих военных марионеток — использовав один раз, они бросают их

Адекватної дискусії не вийде. По деяким причинам:
Відсутня об'єктивність із вашого боку. Кожен з пунктів пронизаний пропагандою Росії і словами путіна. Такі слова як маріонетка, цитати з відео путіна, "свої джерела інформації". Алегорії про війну зі США під час бомбардування українських міст та населення.

Як висновок: ви визнаєте, що РФ розпочали каральну війну українського народу, прикриваючись протистоянням із США. Знищуючи десятки тисяч родичів, друзів і просто прекрасний (при чому, на вашу думку, братський) народ. При чому всім зрозуміло, що Україна не вступила до НАТО найближчими роками.

Ну що ж, продовжуватимемо воювати, взаємно знищувати, путін то не вічний, та й терпіння воювати росіянам фактично за те чого немає теж на довго не вистачить.

А Україна відбудується і точно не сидітиме склавши руки у військовому плані, зокрема й військові альянси. Звичайно ж, ніякого нейтралітету не буде. Геополітично Україна за ці 1,5 місяці показала подальший розвиток сили та ваги, чого не можу сказати про армію Росії. В економічному плані не так все однозначно, але у військовому реалії такі, що або армія Росії далеко не топ 10, або Україна є топ 10 за силою армій, а при належному озброєнні на рівних здатна протистояти більшій за чисельністю армії Росії.

Війна так війна

Адекватной дискуссии не получится. По некоторым причинам:
Отсутствует объективность с вашей стороны. Каждый из пунктов пронизан пропагандой России и словами Путина. Такие слова как марионетка, цитаты из видео путина, "свои источники информации". Аллегории о войне с США во время бомбежки украинских городов и населения.

Как вывод: вы признаете, что РФ начала карательную войну против украинского народа, прикрываясь противостоянием с США. Уничтожая десятки тысяч родственников, друзей и просто прекрасный (при чем, по вашему мнению, братский) народ. Причем всем понятно, что Украина не вступила бы в НАТО в ближайшие лет цать.

Ну что ж, будем воевать, взаимно уничтожать, путин то не вечный, да и терпения воевать россиянам фактически за то чего нет тоже на долго не хватит.

Украина же отстроится и точно не будет сидеть сложа руки в военном плане, в том числе и военные альянсы. Конечно, никакого нейтралитета не будет, мы быстро учимся. Геополитически Украина за эти 1,5 месяца показала дальнейшее развитие силы и веса, чего не могу сказать об армии России. В экономическом плане не так все однозначно, но в военном реалии такие, что либо армия России далеко не топ 10, либо Украина топ 10 по силе армий, а при должном вооружении на равных способна противостоять большей по численности армии России.

Война так война. Слава Украине!

Мое мнение основывается на моем жизненном опыте, а не пропаганде Путина. На том, я лично видел во многих странах. Не в благополучной Европе, и не в туротелях. Никогда не считал, что государство мне, чем то обязано, да и оно мне никогда не помогало. Чужой кошелек и достаток всегда был мне неинтересен, потому что знал мой достаток зависит только от моего труда.
Но я вижу факты. Вижу, что говорит мэр Харькова, населению, вместо того, что бы организовать его эвакуацию. Вижу, как оправдывается Арестович, что зная о начале военных действий, они не организовали эвакуацию мирных. Вижу как иностранные советники советую вашему Генштабу завести ВСУ в города. Вижу, что говорят жители Мариуполя о вашем Азове
Дискуссии конечно, не получится, в силу того что из вас Запад сделал пушечное мясо, и вы это не сознаете