Post
Topic
Board Политика
Re: Юридические основания СВО на Украине
by
nLockTime
on 03/06/2022, 23:10:14 UTC
Короче надоел этот срач (и в соседнем топике тоже).
Я понял, что ты либо реально идейный, либо на зарплате. В том и другом случае что-то тебе доказывать = терять время.
Ну, по вопросу определения того, кто является агрессором ты вообще сразу с темы слился. Видимо, с этим всё очевидно либо не признаёшь определение ООН. По остальным пунктам тоже всё понятно уже, но для тех кому это интересно я отреагирую.

Крым отделился от Украины или нет?
ОТДЕЛИ́ТЬ -делю́, -де́лишь; отделённый; -лён, -лена́, -лено́; св.
1. что, от чего (чем). Отнять, отъединить часть от целого или что-л., находящееся в соединении с чем-л.
Во-первых, словари читаются слева направо. Слева слово – справа толкование. И ты ещё зачем-то подменил "отделиться" на "отделить", что меняет смысл.
Во-вторых, абсолютной неотделимости не было, и возможность изменения территории допускалась даже Конституцией Украины через всеукраинский референдум.
В-третьих, статья 1 Конституции АРК не запрещала и не могла запрещать народу право на самоопределение и изменение собственной Конституции.

Так что крымчане эту статью не нарушили, а изменили на основании референдума, то есть можно говорить только о нарушении 73 статьи Конституции Украины. На основании этой статьи и пункта 2 статьи 5 Конституции АРК Янукович мог отменить постановление парламента о вхождении Крыма в РФ, но не отменил. Поэтому на основании пункта 6 статьи 4 Конституции АРК это постановление имеет законную силу и обязательно для исполнения на территории Крыма.

Кто-то согласовывал с Украиной референдум?
С какой стати, референдум в Крыму должен был согласовываться с Киевом? Он был проведен на основании статьи 38, пункта 2 части первой статьи 138 Конституции бывшей Украины, пункта 1(7) статьи 18 Конституции АРК.

Ты дал ссылку на документ про РСФСР. В 2014 году РСФСР уже 11 лет не существовало.
Ты снова пишешь про какие-то 11 лет. Это похоже на проблемы с арифметикой...

Во-первых, я не видел документа, по которому "Все международные обязательства СССР" взяла на себя Россия.
Вот договор с Украиной: https://docs.cntd.ru/document/902377833
Такие же договоры есть с остальными сепаратистскими республиками. Соответственно, Россия взяла на себя международные права и обязанности СССР и является его государством-продолжателем.

Покажи, где я говорил, что ТСЖ может стать независимой. Или это попытка слиться с темы?
Лови: "На территории ТСЖ можно создать национально-культурную автономию." - твои слова?
То есть ты что этими словами хотел сказать? Что не может ТСЖ стать такой же автономией, какой был Крым в Украине?
Вижу, ты начинаешь понимать разницу между автономией и независимостью. Вот об этом и речь, что ТСЖ в России имеет больше прав, чем имел бы Крым или ЛДНР если бы оставались в составе Украины.

Окей, давай тогда по новой: если ТСЖ не может отделиться, то почему Луганская область может? В чем разница?
Окей, повторю третий раз.
ТСЖ не может отделиться потому, что в России не запрещают создавать общественные объединения и национально-культурные автономии. Если бы Украина ввела в действие закон об особом статусе и позволила бы народам самоопределяться, то все ополченцы должны бы были сложить оружие и передать Киеву контроль над границей.

Где это в моей цитате? Где это в декларации?
Ты сам процитировал п.5 декларации, в котором говорится о приостановке актов СССР, вступающих в противоречие с суверенными правами РСФСР. То есть РСФСР может приостановить законы СССР только если они противоречат суверенным правам. 15 декабря 1990 года все положения из декларации о суверенитете были внесены в действующую Конситуцию РСФСР, при этом название главы 7 осталось прежним:
Quote
Глава 7. РСФСР - союзная республика в составе СССР
То есть твоё утверждение о том, что провозглашением суверенитета РСФСР фактически оформила выход из состава СССР, это бред. Россия из СССР никогда не выходила.

От Верховной Рады требовалось предоставить закон по которому проводятся выборы
Предварительно согласовав этот закон с "представителями" да?
Нет. В минских соглашениях про согласование закона о выборах ничего нет. Так что для выполнения своих обязанностей из пункта 9 Украина не должна была ни у кого ничего спрашивать, а от Верховной Рады требовалось только распоряжение о проведении голосования. После этого Украина бы имела право обвинять ОРДЛО в срыве минских соглашений, если бы они как-то нарушили украинский закон о выборах. Но поскольку именно Украина отказалась принимать распоряжение и назначать дату проведения местных выборов по своим законам, и более того, ввела прямой запрет на их проведение даже на контролируемой ВСУ части ЛНР и ДНР, то очевидно, что Украина ответственна за срыв минских соглашений.

Де-факто, 8 лет это территория, контролируемая Россией.
Де-факто, 8 лет Украина контролируется США. Это является адекватным основанием чтобы ОРДЛО требовали личную встречу с тем, кто контролирует телесуфлёр Байдена?

Россия принимает свои решения, США свои, а их марионетки из ЛДНР и Украины могут встретиться и эти решения озвучить. В чём проблема?

почему он не подписывал указы, не раздавал приказы и вообще не делал ничего, что положено делать президенту?
Вообще-то Янукович занимался восстановлением конституционного порядка. В соответствии со статьей 106 Конституции:
Quote
Президент Украины:
1) обеспечивает государственную независимость, национальную безопасность
3) представляет государство в международных отношениях, осуществляет руководство внешнеполитической деятельностью государства, ведет переговоры и заключает международные договоры Украины;
1 марта 2014 года согласно со Статьей 7 Договора про дружбу, сотрудничество и партнёрство Янукович обращался к президенту России с предложением провести консультации и с просьбой использовать вооруженные силы Российской Федерации для восстановления законности, мира, правопорядка, стабильности и защиты населения Украины.
Quote
2) обращается с посланиями к народу
Раз, два, три. То есть, по карайней мере до 11 марта 2014 года Янукович по факту исполнял обязанности Президента.

Можешь теперь поискать, какие такие обязанности из предусмотренных Конституцией Янукович должен был исполнить 21-22 февраля, за невыполнение которых его признали "самоустранившимся".

Что из этого было нарушено:
26) назначение на должности и освобождение от должностей трети состава Конституционного Суда Украины;
27) избрание судей бессрочно;

На момент увольнения судей действовала Конституция от 30.09.2010 года. По твоей бредовой версии от 22.02.2014. В любом случае полномочий освобождения судей от должностей у ВР не было.

Раз не было захвата - то не было и узурпации.
Читать не умеешь.
Quote
«никто не может узурпировать государственную власть» следует понимать как запрет на захват государственной власти путем насилия или другим неконституционным или незаконным способом органами государственной власти и органами местного самоуправления, их должностными лицами, гражданами или их объединениями.
Исходя из толкования КС Украины захват может быть совешён как путём насилия, так и другим неконституционным или незаконным способом. Верховная Рада (орган государственной власти) захватила власть президента и Конституционного суда незаконным способом.

А если Мыкола Парасюк уволит конституционных судей, как думаешь, они подадут на него в суд?
Если их перестанут пускать на работу - то почему нет? Разве есть другие способы решения этой проблемы?
Ах да, я же забыл с кем разговариваю: грады, искандеры, ядерный пепел...
Ты ничего не попутал? Это Украина с 2014 года так и не подала иск в международный суд ООН по вопросу законности отделения Крыма, ЛНР и ДНР. И пытается решить этот вопрос с помощью градов, водной и энергетической блокады.

И как минимум один из незаконно уволенных судей в суд подавал, и его вроде бы даже восстановили через год, только это не отменяет факта узурпации судебной власти Верховной Радой.

Ну дак в чем проблема? Давай отменим все "постановления" ЛНР и ДНР и через месяц проведем всей Украиной референдум, на котором Луганская и Донецкая области примут/не примут Конституцию и подтвердят/не подтвердят свой областной статус.
Ну так и провели бы, как это предусмотренно статьей 73 Конституции. Могли бы совместить этот вопрос вместе с выборами Порошенко, чтобы дважды голосование не устраивать. Но зачем? Для решения территориальных вопросов же есть грады, танки, авиация...