Das behaupte nicht ich, zudem ist die "Behauptung" nicht das gar nichts reportet wird sondern ein erhebliches Underreporting stattfindet, das "behaupten" Leute die die Zahlen vor sich liegen haben und sehen das es erhebliche Abweichungen in den Meldungen und Abrechnungen gibt. Es wurden sogar rationale und leicht nachvollziehbare Erklärungen gebracht die zu diesem Unterschied geführt haben können. Gab dazu auch schon diverse Studien die zeigen das ein massives Unterreporting stattfindet, je nach Studie um den Faktor 10 bis 100. Mein persönliches Umfeld bestätigt dies auch, es wird kaum gemeldet. Wenn das in deiner Blase anders ist schön, freu dich, es spiegelt aber nicht die Realität wieder wie man leider an vielen Stellen sieht. Würde dieses Underreporting nicht stattfinden hätte man vielleicht einfach früher einmal genauer nachgesehen statt jetzt im Nachhinein mit Post-Vac-Syndrom zu kommen.
Das mit den Post-Vac-Syndrom war eigentlich eine rethorische Frage, sollte nur eine Anspielung auf die immer noch ständig stattfindenden Umdefinierungen sein. So kann man sagen, ja das sind keine Impfkomplikationen oder Impfschäden vor denen gewarnt wurde und bestätigt nicht wovor die ganze Zeit schon gewarnt wurde, sondern es ist etwas neues das erforscht werden muss von dem noch keiner eine Ahnung haben kann weil es ja neu ist. Das ist einfache, simple und plumpe aber leider genauso effektive Manipulation.
Hier hatte ein Mensch klar auf Probleme hingewiesen, ich bin mir sicher das ihm vorher klar war das es seine Karriere beenden könnte, wie es dann ja auch passiert ist, dennoch wollte er hier auf einen Missstand hinweisen. Sowas ist leider kein Einzelfall, statt das dem dann nachgegangen wird wird gecancelt. Es ist schon leicht wenn man alles was nicht dem Narrativ entspricht ignoriert und zensiert und sobald wieder etwas auftauch das nicht dem Narrativ entspricht dies als Einzelfall abzutun und es deswegen wieder ignoriert und zu zensiert.
Es laufen aktuell Gerichtsverfahren wo man nach genau diesen Zahlen auch nachgefragt hat, aber geliefert wurde bisher aus den genannten Gründen nichts.
Als kleines Schmankerl, ich liefer jetzt mal, erklär mir mal jetzt bitte wie es zu diesen Charts kommt ohne ausgelutschte Platitüden, ich habe hier lediglich die UK Daten genommen (in Deutschland gibt es die Daten nicht, das war auch schön öfter Streitthema hier im Faden das diese nicht erhoben werden entgegen deiner Meinung, Link mir die Daten und überzeuge mich wenn du schon dies behauptest) Impfrate und Todesrate der zu Impfenden Gruppe genommen und in einen Chart gepackt. Das sind keine "Schätzungen" wie man bei den Daten aus Deutschland sagt wenn mal welche vorgelegt werden, sonder das sind Realdaten.
Wichtig um den Chart richtig zu verstehen, die Todesraten sind nur die _nicht_ in Verbindung mit Covid stehen.
Die Todesraten sind nur die Personengruppen auf die sich die sogenannte Impfung bezieht, also bei der 1. Dosis sind nur Menschen enthalten die Ungeimpft oder dessen 1. Dosis weniger als 21 Tage her ist. Bei der 2 Dosis nur die Menschen deren 1 Dosis mind. 21 Tage zurückliegt sowie die 2 Dosis weniger als 21 Tage her ist, bei der 3 Dosis das gleiche Spiel. (Anmerkung, du warst ja auch schon einmal verwirrt als ich von Dosen gesprochen habe weil bei uns in Deutschland munter lustig jeden Tag anderst gezählt wird, in einem Moment bist du mit 2 Dosen Grundimmunisiert, im nächsten Moment reicht 1 Dosis um als geboostert zu zählen)
Menschen die frisch geimpft sind, sind zählen 21 Tage lang noch als zu den jeweiligen Gruppen bevor sie in die nächste Gruppe aufrücken und aus den jeweiligen Kurven herausfallen, aber eben erst 21 Tage danach.
Quellen:
https://coronavirus.data.gov.uk/details/vaccinations?areaType=nation&areaName=England
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/datasets/deathsbyvaccinationstatusengland
Ich hab mir ehrlich viele Gedanken gemacht ob mathematische Effekte diese Kurven erklären könnten, selbst Modellrechnungen zum Präventionsparadox (wo ich sogar sehr interessante Entdeckungen gemacht habe wenn man es mit stark fallenden bis ins negative Effektivitäten zu tun hat, vielleicht poste ich ein andern mal dazu mehr) und was weis ich alles angestellt habe. Vielleicht seh ich auch den Wald vor lauter Bäumen nicht, wer weiß. Aber dann Erklärungen statt Beleidigungen bitte.
Fall du dich schwer tust mit einer Erklärung, genau um das geht es mir, hier ist ein direkter Zusammenhang zu erkennen, nicht erst seit heute dem man wirklich auf den Grund gehen sollte. Stattdessen wird nur beleidigt, selbst von auch leider dir immer häufiger und man wird im Regen stehen gelassen für eine plausible Erklärung. Wenn man sich dann anfängt selbst Gedanken zu machen sollte das nicht verwundern. Auch kann mir niemand unterstellen ich würde angeblich nichts tun obwohl ich hier deutliche Warnsignale sehe.
Wenn deine Argumente nur aus Beleidigungen bestehen sollte klar sein warum die Motivation sinkt mit dir zu diskutieren. Generell ist es selten ein diskutieren, es ist meist nur ein Bewerten als hätte man den Schöpfer 5 Minuten vorher persönlich getroffen, dazu das immer schreien nach Quellen und Belegen, aber jedesmal diese immer ablehnen weil nicht seriös, den Geisteszustand anzuzweifeln, andere Motieve zu unterstellen, wenn mal eine "seriöse" Quelle dabei ist irrt die sich auf einmal schlicht, die Chefs der Pharmafirmen haben sowieso keine Ahnung von ihrem Fachgebiet, naja. Wenn du glaubst mich auf diese Art widerlegt zu haben, lasse ich dir die Illusion. Du näherst dich leider rapide dem Niveau von anderen Usern an die nur am Pöbeln sind. Dazu auch das ständige Verschieben des Themas und der Ziele. Im einen Moment geht es um das Krankenhauspersonal, auf einmal damit das Argument nicht mehr passt um die Verhinderung von Toten. Irgendwann darf man sich nicht wundern wenn nur noch sporadisch was kommt oder gar satirisch anmutende Texte. Das Taurige an dem entpsrechenden Absatz ist, das sich die ganzen Aussagen sogar belegen lassen und er nur weiter zeigt wie lange und wie extrem die Dinge schief laufen müssen bevor reagiert wird. Das alles nur als Unfähigkeit und Inkompetenz abtun wird auch langsam schwierig und monetäre Motive sind durch mittlerweile sehr plausibel. Wenn du mich dazu in die rechte Ecke versuchst zu stellen nur weil ich für Menschen- und Grundrechte sowie hinter den Prinzipien unseres Rechtsstaates stehe und versuche diese zu Verteidigen, dann habe ich schlechte Nachrichten für dich. Aber so würgt man in Deutschland "gekonnt" jeden Gedankenaustausch ab und wird zugegeben langsam auch langweilig.
Als Bonus, versuch in deiner Antwort auf Beleidigungen, Agressionen, Schimpfwörter und Unterstellungen zu verzichten. Als extra Übung, Belege statt im Nebensatz zu erwähnen das sei nur Meinung oder Hypothese, ich arbeite lieber mit Daten wie vielleicht schon aufgefallen entsprechend überzeugt mich diese Art der Argumentation nicht.
Schön das du mitbekommen hast das AstraZeneka zurückgezogen wurde, erinnerst du dich auch wie lange behauptet wurde selbst dieser sei sicher und effektiv und jeden der davor warnen wollte ignoriert, zensiert und diffamiert hat? Wahrscheinlich nicht. Bei den anderen sogenannten Impfstoffen ist es noch immer das Gleiche.
Pressemitteilung von Pfizer zufällig wieder drauf gestoßen, "100% effective in preventing COVID-19", es waren nicht nur die Politiker, Medien und "Experten" die behauptet haben 100% Schutz vor Ansteckung. Soviel zu es hatte niemand behauptet. Eine weitere der biligsten Manipulationsmethoden, im nachhinein Leugnen. (Hier passt das Wort leugnen ausnahmsweiße so wie man es vor 2020 verwendet hat) https://www.pfizer.com/news/press-release/press-release-detail/pfizer-and-biontech-confirm-high-efficacy-and-no-serious
Nur weil Menschen- und Grundrechte sowie Prinzipien die unseren Rechtsstaat ausmachen schon lange ignoriert werden ist das weder Rechtfertigung noch Legitimation, speziell wenn Emotionen im Spiel sind sollte sehr genau auf dessen Einhaltung geachtet werden. Lieber selbst Strohmanargumente bringen und anderen selbiges unterstellen bevor es bei einem selbst auffällt.
Das mit Trump ist weder gelogen noch ausgedacht, Amis sind da sehr eigen was (Wahl-)Kampf zwischen Rot/Blau angeht und für uns nicht oder nur sehr schwer nachvollziehbar. Sollte nur zeigen wie hier die Stimmung ausgenutzt wurde und selbst bei uns Auswirkungen hat. Was Trump wirklich gemacht hat ist dabei sogar unerheblich weil es nur darum ging wie die Menschen hauptsächlich aus dem blauen Lager in dem Fall gesagt haben alles unter Trump ist schlecht und sie werden sich niemals mit etwas Impfen lassen das unter Trump entwickelt wurde aber unter Biden das selbe gefeiert haben und stolz darauf waren. Die Sozialen Medien sind was das angeht sehr interessant weil es das sehr gut dokumentiert. Wie groß der Antei dabei an Bots und Shills ist ist dabei sogar nebensächlich wenn es rein um die daraus resultierende Stimmungsmache oder genauer gesagt Manipulation geht.
Keine Ahnung in was für Social Media Gruppen du unterwegs bist, aber deshlab auf ander schließen muss nicht sein.
Das mit den Post-Vac-Syndrom war eigentlich eine rethorische Frage, sollte nur eine Anspielung auf die immer noch ständig stattfindenden Umdefinierungen sein. So kann man sagen, ja das sind keine Impfkomplikationen oder Impfschäden vor denen gewarnt wurde und bestätigt nicht wovor die ganze Zeit schon gewarnt wurde, sondern es ist etwas neues das erforscht werden muss von dem noch keiner eine Ahnung haben kann weil es ja neu ist. Das ist einfache, simple und plumpe aber leider genauso effektive Manipulation.
Hier hatte ein Mensch klar auf Probleme hingewiesen, ich bin mir sicher das ihm vorher klar war das es seine Karriere beenden könnte, wie es dann ja auch passiert ist, dennoch wollte er hier auf einen Missstand hinweisen. Sowas ist leider kein Einzelfall, statt das dem dann nachgegangen wird wird gecancelt. Es ist schon leicht wenn man alles was nicht dem Narrativ entspricht ignoriert und zensiert und sobald wieder etwas auftauch das nicht dem Narrativ entspricht dies als Einzelfall abzutun und es deswegen wieder ignoriert und zu zensiert.
Es laufen aktuell Gerichtsverfahren wo man nach genau diesen Zahlen auch nachgefragt hat, aber geliefert wurde bisher aus den genannten Gründen nichts.
Als kleines Schmankerl, ich liefer jetzt mal, erklär mir mal jetzt bitte wie es zu diesen Charts kommt ohne ausgelutschte Platitüden, ich habe hier lediglich die UK Daten genommen (in Deutschland gibt es die Daten nicht, das war auch schön öfter Streitthema hier im Faden das diese nicht erhoben werden entgegen deiner Meinung, Link mir die Daten und überzeuge mich wenn du schon dies behauptest) Impfrate und Todesrate der zu Impfenden Gruppe genommen und in einen Chart gepackt. Das sind keine "Schätzungen" wie man bei den Daten aus Deutschland sagt wenn mal welche vorgelegt werden, sonder das sind Realdaten.
Wichtig um den Chart richtig zu verstehen, die Todesraten sind nur die _nicht_ in Verbindung mit Covid stehen.
Die Todesraten sind nur die Personengruppen auf die sich die sogenannte Impfung bezieht, also bei der 1. Dosis sind nur Menschen enthalten die Ungeimpft oder dessen 1. Dosis weniger als 21 Tage her ist. Bei der 2 Dosis nur die Menschen deren 1 Dosis mind. 21 Tage zurückliegt sowie die 2 Dosis weniger als 21 Tage her ist, bei der 3 Dosis das gleiche Spiel. (Anmerkung, du warst ja auch schon einmal verwirrt als ich von Dosen gesprochen habe weil bei uns in Deutschland munter lustig jeden Tag anderst gezählt wird, in einem Moment bist du mit 2 Dosen Grundimmunisiert, im nächsten Moment reicht 1 Dosis um als geboostert zu zählen)
Menschen die frisch geimpft sind, sind zählen 21 Tage lang noch als zu den jeweiligen Gruppen bevor sie in die nächste Gruppe aufrücken und aus den jeweiligen Kurven herausfallen, aber eben erst 21 Tage danach.
Quellen:
https://coronavirus.data.gov.uk/details/vaccinations?areaType=nation&areaName=England
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/datasets/deathsbyvaccinationstatusengland
Ich hab mir ehrlich viele Gedanken gemacht ob mathematische Effekte diese Kurven erklären könnten, selbst Modellrechnungen zum Präventionsparadox (wo ich sogar sehr interessante Entdeckungen gemacht habe wenn man es mit stark fallenden bis ins negative Effektivitäten zu tun hat, vielleicht poste ich ein andern mal dazu mehr) und was weis ich alles angestellt habe. Vielleicht seh ich auch den Wald vor lauter Bäumen nicht, wer weiß. Aber dann Erklärungen statt Beleidigungen bitte.
Fall du dich schwer tust mit einer Erklärung, genau um das geht es mir, hier ist ein direkter Zusammenhang zu erkennen, nicht erst seit heute dem man wirklich auf den Grund gehen sollte. Stattdessen wird nur beleidigt, selbst von auch leider dir immer häufiger und man wird im Regen stehen gelassen für eine plausible Erklärung. Wenn man sich dann anfängt selbst Gedanken zu machen sollte das nicht verwundern. Auch kann mir niemand unterstellen ich würde angeblich nichts tun obwohl ich hier deutliche Warnsignale sehe.
Wenn deine Argumente nur aus Beleidigungen bestehen sollte klar sein warum die Motivation sinkt mit dir zu diskutieren. Generell ist es selten ein diskutieren, es ist meist nur ein Bewerten als hätte man den Schöpfer 5 Minuten vorher persönlich getroffen, dazu das immer schreien nach Quellen und Belegen, aber jedesmal diese immer ablehnen weil nicht seriös, den Geisteszustand anzuzweifeln, andere Motieve zu unterstellen, wenn mal eine "seriöse" Quelle dabei ist irrt die sich auf einmal schlicht, die Chefs der Pharmafirmen haben sowieso keine Ahnung von ihrem Fachgebiet, naja. Wenn du glaubst mich auf diese Art widerlegt zu haben, lasse ich dir die Illusion. Du näherst dich leider rapide dem Niveau von anderen Usern an die nur am Pöbeln sind. Dazu auch das ständige Verschieben des Themas und der Ziele. Im einen Moment geht es um das Krankenhauspersonal, auf einmal damit das Argument nicht mehr passt um die Verhinderung von Toten. Irgendwann darf man sich nicht wundern wenn nur noch sporadisch was kommt oder gar satirisch anmutende Texte. Das Taurige an dem entpsrechenden Absatz ist, das sich die ganzen Aussagen sogar belegen lassen und er nur weiter zeigt wie lange und wie extrem die Dinge schief laufen müssen bevor reagiert wird. Das alles nur als Unfähigkeit und Inkompetenz abtun wird auch langsam schwierig und monetäre Motive sind durch mittlerweile sehr plausibel. Wenn du mich dazu in die rechte Ecke versuchst zu stellen nur weil ich für Menschen- und Grundrechte sowie hinter den Prinzipien unseres Rechtsstaates stehe und versuche diese zu Verteidigen, dann habe ich schlechte Nachrichten für dich. Aber so würgt man in Deutschland "gekonnt" jeden Gedankenaustausch ab und wird zugegeben langsam auch langweilig.
Als Bonus, versuch in deiner Antwort auf Beleidigungen, Agressionen, Schimpfwörter und Unterstellungen zu verzichten. Als extra Übung, Belege statt im Nebensatz zu erwähnen das sei nur Meinung oder Hypothese, ich arbeite lieber mit Daten wie vielleicht schon aufgefallen entsprechend überzeugt mich diese Art der Argumentation nicht.
Schön das du mitbekommen hast das AstraZeneka zurückgezogen wurde, erinnerst du dich auch wie lange behauptet wurde selbst dieser sei sicher und effektiv und jeden der davor warnen wollte ignoriert, zensiert und diffamiert hat? Wahrscheinlich nicht. Bei den anderen sogenannten Impfstoffen ist es noch immer das Gleiche.
Pressemitteilung von Pfizer zufällig wieder drauf gestoßen, "100% effective in preventing COVID-19", es waren nicht nur die Politiker, Medien und "Experten" die behauptet haben 100% Schutz vor Ansteckung. Soviel zu es hatte niemand behauptet. Eine weitere der biligsten Manipulationsmethoden, im nachhinein Leugnen. (Hier passt das Wort leugnen ausnahmsweiße so wie man es vor 2020 verwendet hat) https://www.pfizer.com/news/press-release/press-release-detail/pfizer-and-biontech-confirm-high-efficacy-and-no-serious
Nur weil Menschen- und Grundrechte sowie Prinzipien die unseren Rechtsstaat ausmachen schon lange ignoriert werden ist das weder Rechtfertigung noch Legitimation, speziell wenn Emotionen im Spiel sind sollte sehr genau auf dessen Einhaltung geachtet werden. Lieber selbst Strohmanargumente bringen und anderen selbiges unterstellen bevor es bei einem selbst auffällt.
Das mit Trump ist weder gelogen noch ausgedacht, Amis sind da sehr eigen was (Wahl-)Kampf zwischen Rot/Blau angeht und für uns nicht oder nur sehr schwer nachvollziehbar. Sollte nur zeigen wie hier die Stimmung ausgenutzt wurde und selbst bei uns Auswirkungen hat. Was Trump wirklich gemacht hat ist dabei sogar unerheblich weil es nur darum ging wie die Menschen hauptsächlich aus dem blauen Lager in dem Fall gesagt haben alles unter Trump ist schlecht und sie werden sich niemals mit etwas Impfen lassen das unter Trump entwickelt wurde aber unter Biden das selbe gefeiert haben und stolz darauf waren. Die Sozialen Medien sind was das angeht sehr interessant weil es das sehr gut dokumentiert. Wie groß der Antei dabei an Bots und Shills ist ist dabei sogar nebensächlich wenn es rein um die daraus resultierende Stimmungsmache oder genauer gesagt Manipulation geht.
Keine Ahnung in was für Social Media Gruppen du unterwegs bist, aber deshlab auf ander schließen muss nicht sein.