Quote from: darxiaomi on December 05, 2022, 07:27:27 PM

Cada dia se cierra mas y mas la posibilidad de conseguir sin dejar "ningun rastro".

No solo en cuanto a bitcoin, hoy en día lo que hacemos está más controlado que nunca.

Quote from: DdmrDdmr on Today at 10:13:50 AM

Técnicamente, Bitrefill permite el pago hasta con fiat, por lo que no sé ni siquiera si el código de compra puede dar una pista de la forma de pago utilizada. En este sentido, uno podría ponderar que los ticket regalo a mostrar en mano en tienda, sin enlace a cuentas ni a tarjetas de fidelización, son la opción más segura.

Sí

Quote from: DdmrDdmr on Today at 10:13:50 AM

En el comercio que enlazas (Amazon), si bien mucha gente lo utiliza allí, siempre queda en el fondo de la mente si se puede llegar a ligar el hecho de que el ticket regalo fue pagado en origen con bitcoin. Otra cosa es si esto se llega a explotar en su caso, que a fecha de hoy, lo dudo.

A día de hoy tal vez no, pero hay un sistema de facturación electrónica que en teoría será obligatorio para julio de 2024, con el que hacienda conocerá de cada factura emitida en el momento de emitirse, y que parece que algunas grandes empresas ya están usando. La cuestión es qué datos darán en esa facturación, pues si tu vas a una tienda de alimentación y pagas en efectivo, no le pasaran tu nombre a hacienda al reportar esa transacción, pero seguramente si pagas con tarjeta sí, o si pagas en un sitio como Amazon, donde tal vez no has dado tu DNI pero tienen varios datos tuyo, como nombre email y domicilio. Esto en España, pero entiendo que es una tendencia mundial, la de las haciendas de tener el máximo de datos posible en tiempo real.

O sea que yo no confiaría mucho en que Amazon no le vaya a pasar los datos de los españoles a hacienda a partir del año que viene.

Quote from: DdmrDdmr on Today at 10:13:50 AM

Por último, citar que los pagos en comercios con tickets regalo creo que se equiparan al uso de efectivo. Amazon creo que te pide el DNI si realizar compras por más de 3K en un ejercicio contable (año), agregando todos los métodos de pago, dado que creo que se lo ha de pasar a Hacienda.

No es exactamente así. El modelo 347 se tiene que presentar cuando tú adquieres bienes o servicios por más de 3.005,06 anuales. Da igual que sea en una transacción que en muchas. Y da igual que sea en efectivo, cheques regalo o pagos con tarjeta. Si pasas de esa cantidad en un año, Amazon te detecta que eres la misma persona y por tanto te pide el DNI, pero si por ejemplo vas a El Corte Inglés y pagas a lo largo de un año por encima de esa cantidad sin pedir factura, no van a saber que has sobrepasado la cantidad anual, y por tanto no lo van a presentar.

Quote from: netinfra on Today at 11:10:24 AM

Me imagino que si la gente utiliza la cabeza y no abusa de esta formula no parece que pueda presentar asi de entrada ningun problema burocratico a posteriori. Otra cosa es lo que comentas sobre si hay o no anonimato total de la moneda utilizada para comprar esos cheques. La cuestion practica es que parece ser por las opiniones que dice la gente que si les funciona. Y los productos que se pueden adquirir via cheques son los que se venden/envian propiamente desde amazon (bastantes en principio).

Me parece que llegas un poco tarde al tema compañero, por lo anteriormente expuesto. A día de hoy, si tú tienes un cheque regalo de 100 en Amazon o El Corte Inglés, hacienda no puede saber de donde viene, porque Bitrefill es una empresa sueca, que se dedica a esto admitiendo diversas formas de pago. La empresa que emite los cheques está en otro país, y hacienda no va a enviar un requerimiento a dos paises para averiguar de donde vienen 100.

Ahora bien, si alguien tiene bastante bitcoin sin declarar, cambiar 2.900 en cheque regalo en Amazon y otros tantos en las varias sites que permita Bitrefill, se arriesga a que si le hacen una investigación, le van a pedir explicaciones y tal vez sí que envíen requerimientos.

A esto sumadle la próxima puesta en marcha de los CBDCs, la demonización del bitcoin por esto precisamente, pues nos van a vender que los CBDCs son ideal y el bitcoin es el demonio, a lo que mucha gente responderá dando palmas con las orejas.