Quote from: DdmrDdmr on November 09, 2023, 08:13:51 AM

Quote from: Don Pedro Dinero on November 09, 2023, 04:24:26 AM

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Es interesante ver las opiniones al respecto del 2017, aunque con perspectiva de hoy, e incluso probablemente del 2017, alguna respuesta que he visto de una persona que declara ser asesor fiscal no es correcta (considera que las permutas no tributan, cosa que no es así).

En el caso del OP, efectivamente parece que ha hecho HODL durante todo este tiempo, tiempo en el cual BTC se ha multiplicado por valores importantes, y más aun viendo el contravalor potencial equivalente a fecha de hoy en base a ciertos datos pasados. Lo que ha cambiado en el interim es que uno ha echado unos años más al cuerpo, la legislación comienza a acechar de verdad, y las puertas de conversión a fiat se van "KYCando" (horror de término inventado) a no parar. Si a eso añadimos un nuevo halving a la vista, y un probable ATH (por efímero que sea) en algún momento en el transcurso del próximo año, es normal que uno se plantee nuevamente qué hacer. En todo caso, si el montante es como me imagino, no dudaría en invertir algo de los ahorros fiat en ver cómo resolver el embrollo sin salir escaldado.

Si hacemos un ejercicio de abstracción, es increíble la comparación de situación entre haber comprado los BTCs en un Exchange, o haberlos ganados en campañas, dado que uno de los problemas y cávalas, por lo menos conceptuales (si no más) es poder demostrar el origen de los fondos de terciarse la situación, y en el caso del OP et al, es muy probable que se tercie.

Al final lo deje aparcado por no necesitar sacar cash cada mes. Sacar esas cantidades seria irrelevante y no cambiaria mi estilo de vida. La solucion es pasarlo en A y poder diversificar en inversiones reales, no comprar monedas para seguir teniendo el mismo problema solo que ahora en lugar de BTC tendrias monedas de oro compradas con dinero sin declarar. Al final volvemos a lo mismo, sin regularizarlo, alguien que ya tiene dinero en A, se va a mover en cantidades que no le vale la pena meterse en esos problemas. Si hubiera una solucion ya se le habria dado, el problema es que toda solucion propuesta incluye asumir riesgos que hay que pensarse si compensan. Incluso preguntarle a un gestor, con estas leyes ya es asumir un riesgo:

https://www.expansion.com/economia/2019/06/23/5d0f9614468aebef038b46c9.html

Yo imagino que esto en la practica no se hace, pero vamos, asi esta el panorama. No hay ningun incentivo en ir a arriesgarte ante Hacienda, por que no hay garantias de como se tomaran tu caso. Pero evidentemente, a medida que el patrimonio sin declarar crece, por muy bien que te vaya en A, empieza a doler tener ese patrimonio congelado sin poder darle un uso real. Esta situacion no se entiende hasta que se vive. Es facil decil "yo haria X o Y" cuando no se tiene el problema. Yo entiendo que siendo nivel Legendarios y teniendo firmas no ahorrais en BTC y lo vais gastando de alguna forma, pero si tuvierais 6 cifras en ahorro y no necesitarais ingresos extra, la cosa cambiaria. Si ahorrais me gustaria saber que plan teneis, por que si no teneis un plan acabareis igual, y mis ingresos son al menos de hace muchos años y mas plausible que uno pueda argumentar falta de regulacion etc. En el futuro con MiCa etc que te pediran hasta el ultimo satoshi, seria para pensarselo. Al final si el BTC acaba alcanzando cifras astronomicas, esta claro que habra que darle alguna salida a ese patrimonio. Creo que cuanto antes veamos el tema mejor. Por eso buscaba algo de info sobre el forero Bardman que es el unico que conozco que haya comentado experiencia real tributando ganancias de camapañas de firmas. Claro que la cantidad sera menor, pero al menos es algo. Si pudiera encontrar algo mas tangible que tirarme a lo loco con algun gestor que no haya tenido experiencia en este contexto, quiza si me anime y comentaria mi experencia. Hay mas gente en esta situacion pero entiendo que por miedo o privacidad no se suela comentar, pero como no espabilemos creo que se va a cerrar el circulo y sera aun peor. Entonces ya si que solo quedaran las opciones mas "exoticas" y yo personalmente, aunque tengo libertad para hacer lo que quiera, no me gustaria vivir en otro pais y menos aun, en algun pais de esos exoticos, y menos aun sin contactos. Me pareceria mas sencillo que nos dejaran tributar en paz, o incluso alguna especie de amnistia y borron y cuenta nueva para gente en esta situacion, ahora que esta tan de moda ultimamente el tema.