Quote from: viljy on May 27, 2024, 01:04:53 PM

Quote from: Julien_Olynpic on May 27, 2024, 10:50:35 AM

Минус в том, что будет многолетнее давление продаж на изначальную цену.

Теоретически такого не должно быть.
Во-первых потому что распределение как айрдропа, так и оплату работ предлагается проводить только в течение года параллельно, затем оставшийся нераспределенным сапплай сжигается. Значит не многолетнее давление.
Во-вторых давление продаж должно в какой-то мере нивелироваться эффектом покупок вследствие полезной работы в течение этого срока.

Если мы закладываем в проект полезную работу, то её так или иначе нужно будет делать МНОГО ЛЕТ, а не только в течение года. Ведь мы хотим, чтобы токен рос и развивался на долгороке, а для этого нужно МНОГО ЛЕТ оплачивать полезную работу. Значит должен быть многолетний саплай. Значит существенных сжиганий быть не должно, только незначительные.
Правда, есть альтернативный вариант: Распределяем весь саплай в течение года., потом кто-то выкупает большую часть токенов с рынка (например, с помощью привлечённого инвестора) и затем уже развивает проект на свои токены. Но это получается уже второе рождение проекта, но уже в централизованном виде. И захочет ли кто-то это сделать? Или сообщество может, к примеру, заново выкупить все токены с рынка. Есть и такой вариант. Но захочет ли оно? Это вопрос.

Quote from: sbercoin.one on May 27, 2024, 05:52:11 PM

Quote from: viljy on May 26, 2024, 09:14:12 PM

Против 50% распределения. Предлагаю вернуться к первоначальной цифре близкой к 10% и даже меньше.

Зачем тогда что-то вообще тут обсуждать? Любой участник может создать токен за 200 рублей в любом популярном блокчейне, предложить другим участникам аирдороп <10% и дальнейшую раздачу чамбиков за продвижение. Кому продвигать, друг другу? Кому вообще интересно участвовать в этом сегодня? Токен без команды, без бюджета, без амбассадоров, без ликвидности - а просто так токен за 2 бакса, потому что Julien_Olynpic тему старую поднял. Ну прикольно, наверное... было бы лет 5 назад.

Я считаю, что это не так драматично важно, как ты пишешь. Токен может успешно жить и развиваться и при 10% первичного айрдропа и при 50%. Важны не абсолютные цифры, а относительные. Какова будет динамика цены, чем оплачивать полезную работу на долгосроке и так далее.
Рассматривая схему viljy: 10% саплая первичный дроп. Процентов 20 — на постепенное наполнение пулов ликвидности и 70% - многолетний запас для оплаты полезной работы. Может такая токеномика сработать? Вполне! Если задать твой вопрос — что будет мотивировать сообщество в этом участвовать:
Я могу предложить такой вариант. Например, 20-30 человек сообщества могут взять на себя работу хранителями нераспределённого саплая и раз в месяц получать за это зарплатуиз нераспределённых средств на заранее оговорённую величину. Таким образом они становятся заинтересованными в том, чтобы помогать проекту и будут заинтересованы в долгосрочном росте цены. При этом со временем их запасы токенов будут расти и одновременно они будут приносить проекту пользу. Если распределить нерастраченный саплай на несколько десятков человек, то это позволит решить многие проблемы.
1. Возникает реальная, а не фейковая децентрализация в хранении средств.
2. У сообщества появляется реальная возможность заработка на долгороке. Да, вначале эти токены ничего не будут стоить, но любой долгий путь начинается с первых шагов.
3. Запас средств для многолетней оплаты полезной работы для проекта.

Quote from: sbercoin.one on May 27, 2024, 05:52:11 PM

Логика не менее 50% саплая участникам (технически в токеномике должно быть 51% например) - потому что это большая часть, т.е. формально токеном должно владеть сообщество и самостотельно решать, что с ним делать, имея монеты на балансе, а задача команды провести правильную коммуникацию и настроить пулы, сделать листинг, т.е. обеспечить пользователям инфраструктуту для торгов друг с другом. Но это было мое предложение, когда топик был про неформальный токен локала и смысла такой раздачи нет, если это не связанный с форумом какой-то новый токен Х.

Ты разделяешь сообщество и команду, но фактически этого разделения нет. У нас нет команды, точнее, сообщество — это и есть команда. В этом смысле мы похожи на проект Shiba Inu, у которых мем-токен на 100% управляется сообществом. Есть наёмные разработчики, но по сути они тоже часть сообщества. Сообщество будет владеть токеном при любом процентном составе первичного айрдропа, даже если на него выделить всего 1%. Ведь если остальные токены потратятся на полезную работу для токена, значит в первую очередь от этого именно держатели и извлекут. Кроме того, оплата полезной работы токеном каждый раз создаёт нового пользователя и увеличивает сообщество, что круто и способствует большему адопшену, а значит, опять-таки, росту благосостояния первичных холдеров.

Quote from: sbercoin.one on May 27, 2024, 05:52:11 PM

25% в пул ликвидности ты себе как представляешь? ликвидность откуда должна взяться? Если условно эмиссия 100 токенов, 50 раздали пользователям, а 25 токенов добавили в пул с ликвидностью $100 - это значит, что цена каждого токена на руках будет $2 (или $1,33? не уверен как правильно это работает на DEX).

Цена первых токенов будет 4 доллара, последующих — в зависимости от того, какая формула расчёта у АММ.

Quote from: sbercoin.one on May 27, 2024, 05:52:11 PM

Кто-то уже готов дать хотя бы $100 ликвидности? А может быть у него есть еще $100, которые ему вообще не жалко и он тут же все выкупит, что появится на бирже, чисто чтобы поиграться. Поэтому, наверное, в пул ликвидности все же должно пойти меньше - окончательное решение должно быть тогда, когда будет понятна общая эмиссия, сколько ликвидности будет на момент запуска, на каком блокчейне и на какой бирже начнутся торги сразу полсе запуска.
Можем это все проверить на Тоне и бирже ton.diamonds, тестовые токены готов отправить всем желающим

Это не сразу в пул ликвидности, а постепенно. Можно добавлять порциями по мере роста стеблового количества в пулах. А когда и если его (стейьлового запаса в пулах) не будет, то большая часть токенов будет на руках у хранителей.
Кроме того, токены нужны не только для пулов ликвидности, а ещё для лимитных ордеров. С ихпомощью тоже можно постепенно вводить ликвидность в пулы. Но лучше это сделать либо с помощью профи-маркетмейкера, либо мы сами осторожно будем ликвидность добавлять. Создадим своих людей маркетмейкеров. Можно в формате баунти. Можно как членов сообщества на постоянной основе и платить им заплату в токенах.
Я думаю, мы найдём того, кто положит первые 100 баксов в пул. Да даже я могу положить. Но сначала нам нужно достичь консенсуса по токеномике. Утрясти все моменты со структурой сообщества, с хранителями и т. д.
Но в целом ты прав — стейбловых доноров для пулов это тоже проблема найти. Не скажу, что нерешаемая, но проблема есть. Возможно, их нужно будет вознаграждать токенами. Или сразу найти инвестора для донации стейблокойнов в пул. При этом нужно оговориться, что донация идёт с определённого адреса и с него нельзя средства забирать из пула. Возможно, сделать локи для сообщества. Но это нужно обсудить.

Quote from: sbercoin.one on May 27, 2024, 05:52:11 PM

У самурая нет цели - есть только путь Wink

Но вообще так и есть - будет отчеканего какое-то количество токенов, которые будут пересылаться другу другу, дискуссия лишь в том, как их назвать, на каком блокчейне сделать, сколько раздать всем желающим и кто вообще будет это делать (кроме спортивного интереса он должен будет потратить на это какое-то количество своих средств)

Ну по названию консенсус уже давно достигнут, что я и отразил в изменении названия топика. По блокчейну большинство склоняется к ТОНу. Пока вопрос только в токеномике.

Quote from: fruktik on Today at 05:04:13 AM

Да о чем говорить, когда нет поставленный определенных и понятных всем целей, задач токенов? Сначала в обязательном порядке нужно всем коллективом локали решить этот вопрос, а потом размышлять над токеномикой. Никто не хочет этого понимать. До сих пор никто конкретно по пунктам так и не представил этот "грандиозный" план. За что будут начисляться токены и какова их природа?

Какая цель у доллара? У рубля? У фондовых активов? У акций Газпрома? У 10 тысяч монет и токенов на СМС?
У мем-токенов вообще?
Цель — это всегда нечто придуманное, немного искусственное. Но если угодно, то пусть будет следующее: токен должен расти и развиваться на долгосроке и таким образом приносить пользу своим держателям (тоже на долгороке).