Quote from: Honore Constantinos on December 26, 2024, 08:57:03 PM

Bonjour à tous,

Je travaille, en tant que salarié, dans le monde de la construction et j’aimerais me mettre à mon compte prochainement. Je voudrais avoir vos avis sur certains aspects de la structure que j'aimerais mettre en place.
Donc, par étape dans les grandes lignes :

Créer la société et se battre pour la développer (sujet à part entière que je ne développe pas ici).
Puis, si ça marche, après quelques années et une certaine trésorerie, créer une holding. Depuis la holding, je pourrai piloter ma première entreprise et les autres qui seront créées ensuite.
Pourquoi une holding ? Pour créer une entité qui facturera des missions de conseils à ses sociétés filles ; pour réduire les plus-value avec les déficits des entreprises déficitaires (s'il y en a) et afin de créer comme un « hub » qui va recevoir les différentes entreprises ci-dessous :
- La toute première entreprise précédemment citée, qui va signer les contrats et qui sera associée aux différents projets. Elle s’appellera « Ets » pour l’exemple. C’est cette entreprise qui fera tout les bénéfices au début (si l’affaire tourne bien, bien-sûr)
- Une entreprise avec laquelle j’irai recruter les salariés qui aideront à développer les projets engrangés par la société "Ets". Cette entreprise n’aura pas de bénéfice à faire. Elle pourra être à zero de bénéf. Elle facturera ses prestations à l’entreprise « Ets ». A ce sujet : Est-ce intéressant de cloisonner les sociétés, entre celle qui emploie et l’autre qui signe les contrats ? En cas de problèmes économiques, cela permet-il plus de flexibilité ? Par exemple, fermer l’entreprise qui emploie mais sauver l’entreprise qui signe les contrats ? Dans l’idée de réemployer ensuite, quand ça ira mieux économiquement.
- Une société pour investir en bourse une partie de la trésorerie acquise avec l’entreprise "Ets". L’argent remonterait via la holding et repartirait dans l’entreprise d’investissements ? Ou investir directement via la holding ?
- Une société pour investir dans des entreprises existantes non cotées
- Facultatif : Des entreprises de construction que j’aurais créées (gros œuvre, plomberie, peinture, etc .).

Pour mon projet, avez-vous un avis critique à formuler ? D'autres schémas à proposer
Pensez-vous à des questions ou à d’autres sujets que je pourrais anticiper ?

J’aimerais également en discuter avec un professionnel. Faut-il étudier mon montage avec un expert-comptable ou avec un avocat fiscaliste pour les entreprises ? Les deux ou c’est redondant ?

Ensuite se posera la question de la transmission des entreprises à ses enfants. La holding apporte-telle un avantage fiscal sur ce sujet ?

Sinon, avez-vous des livres à me conseiller en lien avec mon sujet ?

Merci beaucoup et à bientôt

C'est à peu près l'exposé que te fera un avocat fiscaliste. Je te conseille d'ailleurs son intervention pour un tel montage.

Je précise tout d'abord que mes infos ont 12 ans d'âge. Je ne vis plus en France.
Cependant j'ai jonglé pendant des années avec de tels montages.

Pour moi, l'avantage premier d'une holding c'est quelle concentre le capital de toutes les autres sociétés rattachées. Si tu veux négocier des crédits avec tes banques, c'est un atout.

Attention, tu ne peux pas "prêter" les salariés de l'une vers une autre; c'est interdit. Il faudra rédiger des contrats prévoyant cela. Pareil pour la trésorerie, il faudra prévoir des conventions de trésorerie entre toutes les entités.

Fiscalement, tu as bien compris, les pertes des unes et les bénéfices des autres feront le résultat de la holding. Par conséquent ton IS global sera moindre si certaines entités font des pertes sur la durée. Ceci dit, je te souhaite que chacune des composantes fasse du bénéfice Grin

Oui, l'ensemble est plus "flexible". Normalement les difficultés des unes ne mettront pas en péril les autres. Tu peux en fermer une sans problème.

Un autre avantage est le partage des bénéfices en intéressement. En France, les contraintes sont énormes et couteuses. Mais si tu faits remonter les bénéfices dans ta holding qui sera bien évidemment SANS salarié, tu en fera ce que tu voudras.
Évite également le statut de SARL pour tes entités. C'est un statut beaucoup trop contraignant. le statut de SAS est beaucoup plus souple.

Selon mon expérience, un tel montage est totalement contre-productif si tes entreprises ne réalisent pas un minimum de chiffre d'affaire. Si au final tu te retrouves avec ta holding et une ou deux sociétés rattachées, la holding sera plus un boulet qu'autre chose. N'oublie pas également que tu vas multiplier les contraintes: toutes les merdouilles exigées par l'administration sont multipliées par le nombre d'entreprises (la compta bien évidemment, mais également toute la bureaucratie comme le Document Unique, PPSPS, Permis feux, protocoles de sécurité, etc.)

En outre, si créer un tel montage est relativement facile avec l'aide d'un cabinet d'avocats fiscalistes, le défaire est très compliqué et très couteux.