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Version 3
Last scraped
Edited on 28/05/2025, 15:16:35 UTC


Dal grafico a occhio deduco che per la power law hai utilizzato ancora la formula del primo post, con i parametri 'vecchi':
....


2) Per tutte le ottimizzazioni il set di dati e' lo stesso, unica piccola differenza e' che Power law e modello di Bass hanno 2 gradi di liberta',
    la logistica asimmetrica ne ha 3. Mi ha stupito invece constatare che la power law ha il suo chi quadro migliore con valori ben diversi
    e molto piu' bassi da quelli utilizzati di solito da Santostasi, e non c'entra che qui si parli di prezzo in oro, sono davvero notevolmente piu' bassi.

.....

4) Da notare che le curve piu' "somiglianti" per un buon periodo di estrapolazione, ossia di "previsione" dopo la fine dei dati,
sono la power law e la curva di Bass.

hostare foto

Grazie innanzitutto per il lavoro.

Non so se ho capito bene, ma l'esponente che hai trovato tu per la power law sarebbe 3,16 invece che 5 e rotti? Davvero?
C'è una bella differenza tra x^3 e x^5. Anche per il prezzo in dollari?
E' proprio vero che solo mettendoci le mani si scoprono e capiscono meglio le cose.

Comunque guardando i valori del chi quadro, i dati osservati sono più compatibili con il modello della logistica asimmetrica che con la power law, il modello di Bass è il peggiore tra tutti e 3.
Continuo a pensare inoltre che utilizzare come upper bound il valore di 100 sia un po' penalizzante sia per la logistica che per il modello di Bass (ovvero non rende compatibili al massimo i dati osservati con le previsioni dei 2 modelli di questo thread).

D'altronde a differenza di quanto succede per i parametri del modello della power law, il parametro upper bound è un po' 'inventato' piuttosto che derivato direttamente dai dati. Questo argomento va a ulteriore vantaggio del modello logistico, che sembra il migliore (o il 'meno peggiore') nello spiegare i dati osservati.

Per valutare e confrontare la compatibilità dei dati osservati (6000 prezzi giornalieri) con i 3 modelli proposti:

modello A -> power law
modello B -> modello di Bass
modello C -> logistica asimmetrica


tenendo conto anche del numero diverso di parametri, si può fare così (ovviamente non ho fatto a mano i calcoli):








Comunque in senso assoluto ChatGPT non promuove nessuno dei 3 modelli:

[REMOVED IMAGE]

[REMOVED IMAGE]


Alcune considerazioni per quanto riguarda la capacità predittiva dei 3 modelli:


Version 2
Edited on 21/05/2025, 15:46:19 UTC


Dal grafico a occhio deduco che per la power law hai utilizzato ancora la formula del primo post, con i parametri 'vecchi':
....


2) Per tutte le ottimizzazioni il set di dati e' lo stesso, unica piccola differenza e' che Power law e modello di Bass hanno 2 gradi di liberta',
    la logistica asimmetrica ne ha 3. Mi ha stupito invece constatare che la power law ha il suo chi quadro migliore con valori ben diversi
    e molto piu' bassi da quelli utilizzati di solito da Santostasi, e non c'entra che qui si parli di prezzo in oro, sono davvero notevolmente piu' bassi.

.....

4) Da notare che le curve piu' "somiglianti" per un buon periodo di estrapolazione, ossia di "previsione" dopo la fine dei dati,
sono la power law e la curva di Bass.

[REMOVED IMAGE] hostare foto

Grazie innanzitutto per il lavoro.

Non so se ho capito bene, ma l'esponente che hai trovato tu per la power law sarebbe 3,16 invece che 5 e rotti? Davvero? C'è una bella differenza tra x^3 e x^5. Anche per il prezzo in dollari?
C'è una bella differenza tra x^3 e x^5. Anche per il prezzo in dollari?
Comunque guardando i valori del chi quadro, i dati osservati sono molto più compatibili con il modello della power lawE' proprio vero che con il modello di Basssolo mettendoci le mani si scoprono e capiscono meglio le cose.
La logistica è quella che spiega peggio i dati.
Penso che utilizzare come upper bound il valore di 100 sia troppo penalizzante (ovvero rende non troppo compatibiliComunque guardando i valori del chi quadro, i dati osservati sono più compatibili con le previsioni dei 2 modelli di questo thread). D'altronde a differenza di quanto succede per i parametri delil modello della logistica asimmetrica che con la power law, il parametro upper boundmodello di Bass è un po' 'inventato' piuttosto che derivato direttamente dai datiil peggiore tra tutti e 3.
Continuo a pensare inoltre che utilizzare come upper bound il valore di 100 sia un po' penalizzante sia per la logistica che per il modello di Bass (ovvero non rende compatibili al massimo i dati osservati con le previsioni dei 2 modelli di questo thread).

D'altronde a differenza di quanto succede per i parametri del modello della power law, il parametro upper bound è un po' 'inventato' piuttosto che derivato direttamente dai dati.

Per valutare e confrontare la compatibilità dei dati osservati (6000 prezzi giornalieri) con i 3 modelli proposti:

modello A -> power law
modello B -> modello di Bass
modello C -> logistica asimmetrica

tenendo conto anche del numero diverso di parametri, si può fare così (ovviamente non ho fatto a mano i calcoli):








Comunque in senso assoluto ChatGPT non promuove nessuno dei 3 modelli:




Version 1
Scraped on 21/05/2025, 15:21:34 UTC


Dal grafico a occhio deduco che per la power law hai utilizzato ancora la formula del primo post, con i parametri 'vecchi':
....


Ti ho seguito nel tuo discorso, ecco una sintesi delle varie ottimizzazioni:

1) per tutti i modelli (power law, logistica asimmetrica, curva di Bass) ho usato lo stesso algoritmo
    di ottimizzazione, il Levenberg-Marquardt, per uniformita' dei risultati.

2) Per tutte le ottimizzazioni il set di dati e' lo stesso, unica piccola differenza e' che Power law e modello di Bass hanno 2 gradi di liberta',
    la logistica asimmetrica ne ha 3. Mi ha stupito invece constatare che la power law ha il suo chi quadro migliore con valori ben diversi
    e molto piu' bassi da quelli utilizzati di solito da Santostasi, e non c'entra che qui si parli di prezzo in oro, sono davvero notevolmente piu' bassi.

3) nell'intestazione del grafico ho messo parametri risultanti e il chi quadro migliore raggiunto da ogni modello.....

4) Da notare che le curve piu' "somiglianti" per un buon periodo di estrapolazione, ossia di "previsione" dopo la fine dei dati,
sono la power law e la curva di Bass.

hostare foto

Grazie innanzitutto per il lavoro.

Non so se ho capito bene, ma l'esponente che hai trovato tu per la power law sarebbe 3,16 invece che 5 e rotti? Davvero? C'è una bella differenza tra x^3 e x^5. Anche per il prezzo in dollari?

Comunque guardando i valori del chi quadro, i dati osservati sono molto più compatibili con il modello della power law che con il modello di Bass.
La logistica è quella che spiega peggio i dati.
Penso che utilizzare come upper bound il valore di 100 sia troppo penalizzante (ovvero rende non troppo compatibili i dati osservati con le previsioni dei 2 modelli di questo thread). D'altronde a differenza di quanto succede per i parametri del modello della power law, il parametro  upper bound è un po' 'inventato' piuttosto che derivato direttamente dai dati.



Original archived Re: Un modello logistico del prezzo di Bitcoin
Scraped on 21/05/2025, 15:16:30 UTC


Dal grafico a occhio deduco che per la power law hai utilizzato ancora la formula del primo post, con i parametri 'vecchi':
....


Ti ho seguito nel tuo discorso, ecco una sintesi delle varie ottimizzazioni:

1) per tutti i modelli (power law, logistica asimmetrica, curva di Bass) ho usato lo stesso algoritmo
    di ottimizzazione, il Levenberg-Marquardt, per uniformita' dei risultati.

2) Per tutte le ottimizzazioni il set di dati e' lo stesso, unica piccola differenza e' che Power law e modello di Bass hanno 2 gradi di liberta',
    la logistica asimmetrica ne ha 3. Mi ha stupito invece constatare che la power law ha il suo chi quadro migliore con valori ben diversi
    e molto piu' bassi da quelli utilizzati di solito da Santostasi, e non c'entra che qui si parli di prezzo in oro, sono davvero notevolmente piu' bassi.

3) nell'intestazione del grafico ho messo parametri risultanti e il chi quadro migliore raggiunto da ogni modello.

4) Da notare che le curve piu' "somiglianti" per un buon periodo di estrapolazione, ossia di "previsione" dopo la fine dei dati,
sono la power law e la curva di Bass.

hostare foto

Grazie innanzitutto per il lavoro.

Non so se ho capito bene, ma l'esponente che hai trovato tu per la power law sarebbe 3,16 invece che 5 e rotti? Davvero? C'è una bella differenza tra x^3 e x^5. Anche per il prezzo in dollari?

Comunque guardando i valori del chi quadro, i dati osservati sono molto più compatibili con il modello della power law che con il modello di Bass.
La logistica è quella che spiega peggio i dati.
Penso che utilizzare come upper bound il valore di 100 sia troppo penalizzante (ovvero rende non troppo compatibili i dati osservati con le previsioni dei 2 modelli di questo thread). D'altronde a differenza del modello della power law il parametro  upper bound è un po' 'inventato' piuttosto che derivato direttamente dai dati.