Oui J'admets être plutôt agressif et j'en suis pas très fière, mais c'est que tout le monde me semble égaré. On ne cesse de croire avoir mis le doigt sur le bobo, sans même connaître la solution.

Donc permet moi de te poser une ou deux questions:

▪ Dans ce monde, qu'est la cryptomonnaie, qui est le principal producteur de richesse ? Qui émet la Matière Première exploitable en circulation et comment est t-elle mise en circulation ( pas par l'achat de biens et services à ma connaissance ).

Que vaut l'économie inexistante de la cryptomonnaie ? À ce que je sache, les mineurs n'ont jamais acheter de biens et services avec leurs Bitcoins. Où est cette écosystème ?

Que vaux tous ces Bitcoins ayant déjà été émis !?

C'est plutôt simple...pas plus que les billets de banques ayant déjà été émis suite à la crise économique de 2008.

Oublions le fait que le Bitcoin soit volatile, achetable. Disons que demain nous cessons tous de fonctionner avec l'argent fiat.

Ce les gens semblent avoir de la difficulté à comprendre, c'est que peu importe le nombre de Bitcoin sur le marché, la seule véritable valeur de l'économie du Bitcoin provient de ce que les Mineurs produisent et consoment tous les dix minutes. C'est à dire que peu importe le prix des biens et services offerts entre les détenteurs de Bitcoin, les marchés les plus en demandes ( comme les Épiceries par exemple ) pomprons tous les Bitcoins en circulation dû au fait que les mineurs ne peuvent consommer et mettre en circulation leur bitcoins aussi rapidement que les gens les dépenses.

L'économie s'équilibrera par lui même, c'est la nature du marché qui veux ça. Les prêts des Banques Centrales ne font que retarder se processus, les riches et les marcher les plus en demandes continuerons toujours de pomper la richesse.

C'est la raison même des prêts et impôts...c'est pour tenter de remettre l'argent en circulation, à la base.

C'est tout le problème de la cryptomonnaie, la cryptomonnaie ne peut même pas faire mieux que le Communisme. Qui le communisme, à la base, cherche à reprendre l'argent aux riches pour la remettre en circulation.

  trop génial non !? 

Perso moi tout ce que je vois c'est qu'un jour un mec est aller cueillir un gros paquet de cailloux pour convaincre des gens de lui  en "ACHETER". Ensuite il a dit, 《 je reviendrai vous en vendre 50 autres tous les dix minutes...oh regarder, vous pouvez aussi les briser en plusieurs morceaux, n'est-ce-pas magnifique ? Et personne peut vous les voler mes amis, révolutionnaire, non ? 》.

Dans l'état actuel de la cryptomonnaie, tant et aussi longtemps que là cryptomonnaie sera "achetable", la valeur que tu lui donnera n'aura aucune importance. Sa valeur est le prix de son achat...mais t'en fait ce que tu veux.

La Cryptomonnaie aura bien la valeur que le Dollar, l'Euro, et j'en passe, voudrons bien lui donner. Le pain et le lait ne coûteront pas tel ou tel Bitcoin ( descendre dans les décimales, baisser les prix ) pour le bien de tous.

La division de la cryptomonnaie ne veut strictement rien dire autre que n'importe qui peut y investir et laisser les spéculateurs faire le boulot pour eux.

Si quelqu'un pense que j'ai tort, qu'il m'éclaircit !  

Darian, t'as même pas essayé de me confronté à mes idées, ici.

J'ai belle et bien précisé, de mon côté, qu'une adoption de la Cryptomonnaie par les citoyens ne ferait que les mener tôt ou tard vers une crise économiques dû à la capacité limité des cryptomonnaies à mettre en circulation la matière première qu'est leur monnaie, tout comme l'Or. Et je n'ai même pas parlé de sa volatilité qui empêche une quelconque stabilisation des vente de biens et service...n'oublions pas que ces cryptomonnaies peuvent se fractionner jusqu'à la 8ième décimales aussi.

On parle de cryptomonnaie ici, pas de la *** Blockchaine ***. T'as des connaissances économique !? Expose les et crées les liens. Autrement tu ne contribue qu'à la confusion des gens en ce qui est de la capacité de la Cryptomonnaie à s'intègrer.

C'est un problème majeur en ce moment, sur le forum comme ailleurs !

Chaque fois qu'on demande quel est la viabilité de la cryptomonnaie, on nous renvoie au potentiel de la Blockchaine et que tout est incertitude. Pourtant il n'y a rien de si difficile à expliquer...puis on voit bien que la Cryptomonnaie réagi comme une action boursière. Mais on nous renvoie constamment à la Blockchaine...les pro-Bitcoin et compagnie...tout est incertitude, c'est du nouveau.

Non mais réveillez-vous !

T'es sérieux ?

Ce son tes arguments ?

Tu joues avec les mots et tu te casses pratiquement en me disant...《 moi j'ai compris l'écosystème 》

Encore une fois...je suis sans mots  

T'es très convaincant, c'est à se demander qui tu essaies de convaincre entre moi et toi...

Quel productivité...le coup des travailleurs des années 60...c'était génial. Merci, je vais m'acheter du Bitcoin, l'écosystème des cryptomonnaies sont tellement au top en ce moment, leur adaptativite est tellement competitive. Comment j'ai pas vu ça plutôt !? Encore merci, ta vision de l'économie du futur est très convainquante...

Je ne sais pas ce que tu as vue de si polyvalent chez la Cryptomonnaie mon ami, mais la Cryptomonnaie ne fait qu'empêcher de se remettre d'une crise économique en impriment de l'argent à mettre en circulation sous forme de dette.

L'argent ( Le Bitcoin ) peut qu'être mi en circulation sous forme de transactions réel. Ce qui signifie que l'économie, la création d'emploi, la vente de bien et service peuvent que se développer autour des besoins et services des détenteurs de la richesse. Pour faire simple...l'économie peut que se développer à la vitesse de consommation des détenteurs de richesse. Et je te signale que pour que cette économie soit possible il faut déjà que des gens veulent bien les accepter ces Bitcoins...

Changer de Cryptomonnaie en revient à créer le même cycle...

Alors je ne sais pas par quel miracle vous en êtes venu à cette conclusion, les ami(e)s, mais il faut qu'on me l'explique, merci !

Énigme :

Un jour un mineur de Cryptomonnaie a décidé qu'il devenait une *** Banque Centrale *** et allait émettre un certain nombre de Bitcoin avec lesquels vous pourriez vous échangez des biens et servises. Attention parce-que ce mineur par la suite ne peut que produire et dépenser 50 bitcoin tous les 10 minutes pendant 4ans, ensuite 25 pour les 4 prochaines années et 12,5 les 4 autres années. Dite moi...qui possède la réelle valeur de l'économie ?

Le Joker !?

  Désolé je suis sans mots. J'aurai essayé du moin...

https://youtu.be/IuysY1BekOE

Le problème est plutôt l'utilisaton auquel sa rareté nous mène. Le problème de l'Étalon-Or était que sa rareté ne permettait pas de couvrir la croissance économique ( le besoin de consommer des consommateurs ). Et surtout que pour supporter la croissance économique, comme les principales détenteurs de la richesse, les "Banques Centrales", n'était pas les consomateurs, la monnaie devait être mis en circulation par le "Prêt".

Mis à part les escroqueries des Banquiers, je répète la raison principale des Prêts était que comme ils nétaient pas les consommateurs principaux de biens et services, l'économie ne pouvait pas se développer autour d'eux. Donc ils devraient prêter cette monnaie.

*** Mais comme il n'y avait pas asser d'or pour couvrir leurs prêts ( production de billets ), un jour...nous avons dû abandonné l'Or et jouer la carte des dettes pour maintenir le besoin de consommer des consommateurs.

Ce sont les mêmes problèmes vers lesquels la Cryptomonnaie présente nous pousse.

Et ce sont ces défis qu'il faut relever. Pour une économie propre...c'est connus, les détenteurs de richesses, les mineurs par exemple, doivent consommer...les banques ne consomme pas. ***

Quand les gens auront compris que la quantité de Bitcoin disponible et mise en circulation par ces mineurs ne peut soutenir la croissance économique, assurer le financement des services publiques, la création d'emploit, soutient au gens sans emploit, aussi efficacement que notre malheureux système actuel, la Cryptomonnaie crashera, accrochez-vous.

La Cryptomonnaie doit non seulement empêcher la croissance économique par le prêt, pour encourager les détenteurs de richesses ( cryptommais ) de consommer et créer de l'emploi, mais elle doit aussi permettre un soutient social fiable. Pour le moment, seul les Gouvernements le peuvent.  

La raison de ma présence était de voir si ma conception de la Cryptomonnaie pouvait être débattu et contredite.

Malheureusement plusieurs d'entre vous me semblent plus ou moin familiarisés avec les principes dictant les comportements de l'économie. Donc, si vous ne comprenez pas de quoi je parle, mon point de vue devient, évidemment, un peu plus dûre à contredire.

Tout ce que j'essaie de vous dire, pour faire simple, c'est pour que la Cryptomonnaie ( le Bitcoin ) fonctionne, elle doit réussir là où l'Or à échoué. Malheureusement sa lente production limitée prévue à 21 millions la place exactement au même status. La Cryptomonnaie, "en ce moment", est qu'une bulle incomprise par plusieurs d'entre vous. Si la Cryptomonnaie fini par devenir une valeur refuge, elle deviendra inexploitable, tout comme l'Étalon-Or, dû à sa valeur, sa quantité disponible et sa technologie Blockchaine. Soyez très attentifs aux sorties des Gouvernements au sujet de la Cryptomonnaie.

L'échec de l'Étalon-Or et la crainte d'une version supérieure [ version supérieures que la Cryptomonnaie n'est pas ] ( en 5 minutes ): https://youtu.be/GcaroHTgbVI

D'accord merci, j'espère que tu te sens mieux.

Maintenant tu peux toujours aller lire cette long version de mon point de vue ici --> ( https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bitcoin --> Conception --> École Économique )

Ou encore mieux tu peux toujours allez voir cette vidéo vulgarisatrice de 5 minutes  impliquant François Asselineau ( https://youtu.be/KvJJFR3mu68 ). En gros, il explique le défi que nous devrons relever pour une économie plus fiable. Le propriétaire de la vidéo est probablement un mec qui croit que les 1% sont reptiliens, mais la vidéo restre très vulgarisatrice.

Bon, j'espère pouvoir me faire pardonner avec ceci.Si tu n'y comprend rien mon ami. Bien continue de m'insulter, peut-être que ça t'aideraa défendre ton point de vue...qui sait ?

Bonne fin de journée.

Quel délire, je savais que j'avais belle et bien pigé

D'abord désolé si j'en n'ai égaré quelques un et je tien à m'excuser sincèrement, car j'ai vraiment une allure prétentieuse, quand je me relis. Je vais tout simplement arrêter de débattre et d'exposer mon point de vue sur ce forum. Personnellement je crois sincèrement que certains fans du Bitcoin refusent de voir qu'il le sont pour les mauvaises raisons et c'est exactement la raisons de ma présence sur ce forum. Je trouvais l'intérêt populaire de certains envers le Bitcoin plutôt perturbant intellectuellement ( j'avais vraiment l'impression d'être un con qui n'avait rien compris ).

Mais je vous en prie, pour votre bien prenez le temps de bien comprendre pourquoi on en n'est rendu à la monnaie et surtout pourquoi des mécanismes qui à l'apparence malhonnêtement et qui ont été conçu par des gens malhonnêtes à la base, soyons...Honnête, sont fortement utilisés à notre endroit pour nous rendre dépendant à celle-ci. Tout est d'abord conçu et renforcé de façon à solidifier la confiance en les Monnaies Nationaux entre les pays qui ne respectent plus la valeur refuge de l'Or et imprime des billets à tout va. L'économie entière est bâti sur ce principe. Mais nous vivons aussi dans des systèmes sociaux avec plusieurs établissements publiques à financer, il n'y a pas que le commerce.

Je n'irai pas plus loin car s'en est pas le but, mais si vous avez des complications à comprendre l'économie je vous conseille fortement de prendre du recule de la Cryptomonnaie et bien vérifier.

Encore une fois, désolé si j'ai été embêtant.

Pour ton bien mon ami et pas que pour le tien évidemment. Prend quelques minutes de lecture pour bien comprendre l'enjeu derrière cette monnaie agissant comme une action boursière. ( https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bitcoin --> Conception --> École Économique )

Le Bitcoin n'est pas du tout conçu pour être qu'un système de paiement, je crois que tu es plus brillant que ça, ça n'a rien d'un PayPal. Le Bitcoin est d'abord conçu de manière à pouvoir être spéculé et prendre de la valeur auprès d'opportunistes.

La Blockchaine permet d'avoir des arguments pour lui permettre de prendre de la valeur. Son système de paiement n'en est qu'un mon ami. La technologie derrière a été inspiré d'événements bien réelle je te rappelle...

Une Cryptomonnaie qui restera la principale tant et aussi longtemps qu'on voudra croire au rêve qu'elle incarne.

Et le rêve que la Cryptomonnaie monnaie vend va à l'encontre de sa nature même. Grâce à sa technologie Blockchaine, elle est conçu de manière à competitionner contre les économies construites sur l'Argent-Dette, les prêts par Levier. Mais elle ne règle pas les problèmes qui nous ont poussés vers ces comportements.

Nous avons sortie la monnaie de l'Or car sa vitesse d'extraction et quantité disponible avait du mal à coller avec notre besoin de monnaie. Non seulement la Cryptomonnaie cherche à se comporter exactement comme l'Or mais empêche sa Taxation. Donc empêche de combattre les inégalités des classes et combler le besoin de consommation.

Accrochez-vous, car ce n'est qu'une pompe à pigeons, vous allez les aimer ces montagnes russes.

Je comprends ton point de vue, mais où je veux en venir, c'est que pour que le Bitcoin ( la Cryptomonnaie ) devienne attrayante, elle doit favoriser et encourager son utilisation. Personne ne peut être contre cette idée.

Gardons les choses très très simples et très idéalistes...à moin que je me trompe, voiçi le comportement que nous espérons reproduire du Bitcoin:

《 Gustave mine de l'Or tout les jours, pour pouvoir se payer à manger et se procurer des biens. Tous les gens qui ont accepté cette Or, comme paiement, réussissent à acheter des biens avec cette Or. C'est magnifique, les Gustave de ce monde continuent à miner l'Or en " ABONDANCE ", leurs actions et achats permettent de mettre cette Or en circulation et permettent aux Fermiers et Marchants qui leur vendent leurs marchandises de financer leur propre croissance. " DE LA MAIN D'OEUVRE EST DE PLUS EN PLUS NÉCESSAIRE ", tout le monde accepte cette Or et tout le monde tente "D'INNOVER" pour vendre quelque chose à ces utilisateurs d'Or. Une économie durable est possible ! Les Fermiers et Marchants produisent toujours plus pour répondre à la demande de cette nouvelle clientèle. Ils accumulent plus d'Or que nécessaire à leur train de vie. Mais ils sont généreux ! Pas besoin qu'un Souverain ou Autorité quelconque vienne leur forcer la main...ils ont une idée ! Pourquoi ne pas redistribuer cette argent aux plus démunis et moin "INNOVANTS", tout le monde a droit à sa tranche de pain non !? 》

Tous ces éléments doivent être comblés, au minimum, pour permettre le succès et l'autonomie de la Cryptomonnaie. Mais elle ne les remplis pas, elle réagit exactement comme le "RÉEL OR PHYSIQUE", son élément de rareté rend impossible une utilisation accentué du Bitcoin. Je manque énormément de précision ici, mais c'est pour faciliter la compréhension. C'est une devise limitée qui nous replongera dans les mêmes débats ayant eu lieux au siècle précédent concernant l'Or comme valeur de base.

Cette technologie semble incomplète. Il y a des limites à repenser l'économie non !? 😕 Le veritable enjeu de cette monnaie numerique est, oui, de nous aider à redéfinir les éléments nécessaires pour garder notre liberté de consommateur, mais tout en offrant cette élément de confiance sur la provenance de cette monnaie...c'est à moment qu'on parlera veritablement de valeur sûre !

Honnêtement, plus j'observe le Bitcoin plus je m'y perd. Il est impossible de créer un système économique autour d'une devise limitée. La production de Bitcoin étant limitée, les arrivés d'investissements font monter sa valeur, donc impossible d'y vendre une tranche de pain. ( En fait c'est sa volatilité, mais on comprend pourquoi...)

Même si, par un miracle quelconque, sa valeur se stabiliserait et que des commerces opérant en Bitcoin prenaient racine, la blockchaine du Bitcoin n'est conçu que pour des transactions. Le Bitcoin ne prend pas en compte les éléments qui stimulent et produisent de la croissance économique et ce d'abord dû fait qu'elle est limité. Elle ne permet pas de produire de la richesse comme l'Or physique était supposé la faire. Donc elle ne règle aucun problème de société. Avec le Bitcoin, nous faisons que rembobiner l'histoire de l'Or pour le revive. Nous tuons les Banques Centrales pour finir par réaliser qu'on en aura besoin de nouvelles pour réduire les inégalités sociales. Le Bitcoin semble être une technologie incomplètes. Tous les élément sont présent  pour faire remonter les Bitcoin vers le haut de la chaîne alimentaires. Ça se nomme...concentration de la richesse, création d'inégalité, création de pauvreté.

Son futur semble pratiquement prévisible. Je me trompe !?

Par contre je ne vais pas me gêner pour y glisser quelques billets à faire mariner...

Un peu comme Grondilu, j'ai commencé à m'intéresser réellement au Bitcoin quand j'ai compris " les effects potentiels d'une monnaie alternative ayant la capacité de rendre les transactions aussi fiables qu'une transaction en Or physique". Depuis je cherche à comprendre les limites du Bitcoin.

Mais je compte sincèrement y glisser quelques billets inutiles, pour voir si le hype est réel 😉

Comme Llortez dit plus haut d'une certaine manière, l'important est de "Comprendre" en quoi cherches-tu à profiter en le Bitcoin. D'ailleurs c'est aussi la raison de ma présence, en quelque sorte. Pour le moment le Bitcoin est en pleine transformation et les plus nanti y voient une Banque, fiable et performante. Ce qui signifie que d'autres devraient faire quelque dépôt. Bulle ou pas, tout porte à croire que pour les petits joueurs manquant de vision, il y a quelques billets à laisser mariné en les Bitcoin pour les revendres plus tard aux nouveaux arrivant désireux de mettre leurs avoir loin des Banquiers. Mais évidemment l'enjeu du Bitcoin est plus complexe que ça et c'est son potentiel de polyvalence qui m'intrigue.

Comme les Banques Centrales se sont de plus en plus éloignés de l'Or, la confiance des investisseurs envers la fiabilité de la monnaie, qui ne cesse de décevoir, s'éloigne de plus en plus aussi. Ils cherchent des valeur "Refuge"...des valeurs concrettes...il semble qu'ils veulent en créer une, en quelque sorte, en la fiabilité de la technologie derrière le Bitcoin. Il reste juste à tenter d'ajuster nos jumelles pour regarder vers le futur 😂