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Showing 20 of 32 results by Fabrice92600
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Board Le Bitcoin et la loi
Re: Création SAS trading crypto - Impossible d'ouvrir compte bancaire
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Fabrice92600
on 26/01/2018, 22:32:39 UTC
Le problème n'est pas de trouver une banque qui accepte l'ouverture du compte pour le dépôt de capital, mais d'accepter de trouver une banque qui accepte les activités (virement des plateformes) relatives aux cryptomonnaies.

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Board Le Bitcoin et la loi
Re: Récupérer un investissement initial important sans être taxé et respecter la loi
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Fabrice92600
on 08/01/2018, 22:02:24 UTC
Bonsoir,

Quote
Je pense qu'en 2018, il y a des controleurs des impôts qui vont passer beaucoup de temps à essayer de controler des trucs incontrolables... Mais c'est pas grave - ça va les occuper un bon moment, et il n'y a pas de raison qu'ils ne bossent pas un peu et qu'ils aient eux aussi un peu mal à la tête...

=> Vous allez surtout déchanter quand il notifiera un redressement et que la charge de la preuve vous incombera.
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Board Le Bitcoin et la loi
Re: Cryptokitties, et si je vendais un chat
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Fabrice92600
on 07/12/2017, 07:19:51 UTC
Bonjour,

Toujours la même histoire : " La différence entre l'optimisation fiscale et la fraude fiscale est de l'épaisseur d'une porte de prison" !
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Board Économie et spéculation
Re: Paiement de salaire en BTC ?
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Fabrice92600
on 30/11/2017, 09:54:41 UTC
Le Code du travail français est assez clair sur le sujet :

Quote
Article L3241-1 En savoir plus sur cet article...
Sous réserve des dispositions législatives imposant le paiement des salaires sous une forme déterminée, le salaire est payé en espèces ou par chèque barré ou par virement à un compte bancaire ou postal.

Toute stipulation contraire est nulle.

En dessous d'un montant mensuel déterminé par décret, le salaire est payé en espèces au salarié qui le demande.

Au-delà d'un montant mensuel déterminé par décret, le salaire est payé par chèque barré ou par virement à un compte bancaire ou postal.

Donc à priori, pas possible de payer en salaire en Bitcoin sans contrevenir à la réglementation en vigueur sur le territoire français.


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Board Le Bitcoin et la loi
Re: Je suis un peu perdu sur la déclaration d'impots
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Fabrice92600
on 30/11/2017, 09:43:44 UTC
Quote
La conversion ET le virement sur un compte bancaire ET un montant qui dépasse les retraits (PV)

En l'absence de textes fiscaux clairs, je préfère avoir une vision restrictive afin d'éviter tout contentieux à venir. Par la suite, si les textes sont plus favorables, ils sera possible de contacter l'Administration fiscale pour régulariser le trop déclaré.
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Board Le Bitcoin et la loi
Re: Je suis un peu perdu sur la déclaration d'impots
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Fabrice92600
on 30/11/2017, 07:24:14 UTC
Bonjour,

A priori, il serait logique de penser que la conversion est le fait générateur de l'imposition.
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Board Le Bitcoin et la loi
Re: Cherche comptable pour gérer société de trading bitcoin
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Fabrice92600
on 26/11/2017, 11:01:58 UTC
Bonjour,

 En tant qu'expert-comptable, je confirme que c'est la galère car :

1) au niveau des formalités de constitution, les greffes des tribunaux de commerce rejettent la création si vous souhaitez vous constituez en société (personne morale) et non entreprise individuelle
2) D'un point de vue comptable, il n' y a pas de règles pour la comptabilisation des trades
3) D'un point de vue vue fiscal, cela reste assez compliqué de savoir ce qui reste applicable.

L'activité de trading est souvent méconnu des différents organismes, ce qui entraîne des erreurs (code APE par exemple) et donc beaucoup de pertes de temps.

Donc, souvent nous prenons cette typologie de clientèle au compte goutte.

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Board Le Bitcoin et la loi
Re: les banques français et le bitcoin
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Fabrice92600
on 20/11/2017, 10:16:51 UTC
pour les indépendants, il s'agit de la liasse fiscale où si personne morale : de l'assemblée générale qui détermine la rémunération de gérance dans une EURL/SARL.
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Board Le Bitcoin et la loi
Re: En bref, quel est le montant dû aux impôts en cas de vente de bitcoins ?
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Fabrice92600
on 20/11/2017, 10:15:21 UTC
Bonjour,

Aucun textes fiscaux ne détermine clairement le mécanisme de calcul du coût d'acquisition.

Le plus important est de choisir une méthode et de la conserver sur plusieurs années et surtout de documenter le calcul pour la détermination de l'assiette du BNC.

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Board Le Bitcoin et la loi
Re: En bref, quel est le montant dû aux impôts en cas de vente de bitcoins ?
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Fabrice92600
on 14/11/2017, 13:24:44 UTC
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Quote from: babar123 on November 12, 2017, 08:23:42 PM
Quote from: Fabrice92600 on November 12, 2017, 09:33:38 AM
Quote
donc tous les traders qui tradent sur coinbase, kraken et autre doivent se créer une société :dès lors que cela est habituel Shocked
si on a commencé sans créé de société est-ce trop tard ou bien rattrapable ?

=> Pour ma part, c'est au cas par cas. Si les trades antérieurs ont généré d'importants gains, alors il faudra évaluer via un commissaire aux apports, le portefeuille afin de l'apporter à la nouvelle structure.
et ils sont taxés avant de les apporter ? car ce serait terrible pour un trader de se faire amputer de ses fonds avant la création de l'entreprise, ou bien on peut les injecter "en entier"

Pas taxés avant de les apporter, mais une taxation peut se faire à posteriori sur base de la plus-value. Plus value estimée par un commissaire aux comptes qui aura quelques cheveux blancs en plus et nuits blanches pour arriver à estimer ça.

=> Une analyse avec une étude par DCF est assez simple.
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Board Le Bitcoin et la loi
Re: En bref, quel est le montant dû aux impôts en cas de vente de bitcoins ?
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Fabrice92600
on 12/11/2017, 09:33:38 UTC
Quote
donc tous les traders qui tradent sur coinbase, kraken et autre doivent se créer une société :dès lors que cela est habituel Shocked
si on a commencé sans créé de société est-ce trop tard ou bien rattrapable ?

=> Pour ma part, c'est au cas par cas. Si les trades antérieurs ont généré d'importants gains, alors il faudra évaluer via un commissaire aux apports, le portefeuille afin de l'apporter à la nouvelle structure.
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Board Le Bitcoin et la loi
Re: En bref, quel est le montant dû aux impôts en cas de vente de bitcoins ?
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Fabrice92600
on 11/11/2017, 09:17:06 UTC
Bonjour,

La réponse se trouve partiellement dans le document suivant : https://www.cngtc.fr/pdf/avis-ccrcs/765-2016-014_Immatriculation_traders_en_fonds_propres.pdf

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Board Le Bitcoin et la loi
Re: En bref, quel est le montant dû aux impôts en cas de vente de bitcoins ?
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Fabrice92600
on 09/11/2017, 20:31:48 UTC
Quote
inutil de perdre son temps a déclarer quoi que ce soit quand on voit comment il s'en mettent plein les poches aux étages supérieur ^^ Roll Eyes

=> Le genre de commentaire que l'Administration fiscale adore. Les autres fraudes, donc moi aussi !

Bref, à ce stade, le BOFiP mentionne qu'il faut les déclarer en BIC/BNC en fonction du caractère régulier de l'opération.

Même si vous vous trompez dans vos calculs, à partir du moment où vous conservez la même méthode de calcul de vos gains (et non "plus-value" => différence subtile mais importante !), alors l'Administration fiscale sera tolérante en cas de contrôle.

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Board Le Bitcoin et la loi
Re: Comment profiter légalement des bénéfices du trading d'altcoins ?
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Fabrice92600
on 30/10/2017, 14:22:51 UTC
Oui, j'ai volontairement pris la TMI la plus haute, ce qui arrive vite si les gens tradent des cryptomonnaies depuis de nombreuses années.
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Board Le Bitcoin et la loi
Re: Comment profiter légalement des bénéfices du trading d'altcoins ?
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Fabrice92600
on 28/10/2017, 04:11:16 UTC
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la plafond de l'entreprise dont tu parles, de 66k euros, c'est en bénéfice retirés sur le compte bancaire de la société ? ou bien sur la plateforme

=> Pour l'instant, les textes fiscaux ne sont pas clairs sur le sujet.

Il existe deux visions des choses :

Hypothèse 1: le gain généré lors du trade est imposé, peu importe la conversion en fiat ou pas.
Avantage, l'impôt est payé au fur et à mesure, ce qui permet d'éviter de les imposer dans une TMI supérieure.

hypothèse 2 : seul les gains convertis en fiat sont imposés.
Le risque est d'imposer dans la TMI 45% la majeure partie des gains lors de la conversion et surtout de dépasser les seuils du micro-BIC et micro-BNC.

En tout état de cause et quelle que soit l'hypothèse, il est impératif de conserver un historique des trade afin d'expliquer le calcul du gain.

NB : dans les deux cas, les textes fiscaux ne permettent pas à priori de compenser les gains et les pertes sur les cryptos. En effet, l'administration fiscale a choisis de les imposer dans le régime catégoriel des BIC/BNC et non comme des valeurs mobilières.
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Board Le Bitcoin et la loi
Re: SASU en trading ?
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Fabrice92600
on 27/10/2017, 04:25:38 UTC
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Si j'ai la TVA a payer cela voudrai dire que je ne fait pas de benefice et la TVA serait un perte a deduire de mon revenue personnel SASU en IR .

Que je peut verse tous argent sur mon compte en banque et deduire la TVA de mes impots personnel

=> La TVA n'est absolument pas une charge, elle est totalement neutre sur le résultat de la société si vous êtes assujettis non exonéré.

Quote
Insert Quote
je fais comment du coup ? Cry sasu ei eurl ? qu'est-ce qui est le mieux

=> Il n'y a pas de mieux, cela va dépendre de la situation fiscale du dirigeant, de sa TMI, de son patrimoine, du nombre d'associés, du régime social choisi, etc...
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Board Le Bitcoin et la loi
Re: Comment profiter légalement des bénéfices du trading d'altcoins ?
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Fabrice92600
on 25/10/2017, 11:00:27 UTC
Difficile à dire, il faut attendre le projet de loi de finance rectificative.
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Board Le Bitcoin et la loi
Re: Comment profiter légalement des bénéfices du trading d'altcoins ?
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Fabrice92600
on 25/10/2017, 05:46:20 UTC
Si il y a conversion en euros, la gain est réalisé d'un point de vue fiscal.
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Board Le Bitcoin et la loi
Re: Amusez-vous avec le simulateur de taxes de Bercy pour connaitre votre imposition
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Fabrice92600
on 23/10/2017, 04:06:35 UTC
Quote
D'autres personnes sont bien plus calées que moi dans le domaine sur ce forum. J'ai juste des connaissances assez complètes sur la fiscalité sans être un expert comptable (même si j'adore Excel)
=> La fiscalité est un domaine difficile, d'autant plus que la majorité des citoyens ont des traitements et salaires et n'ont pas la connaissance (c'est normal) des autres revenus catégoriels.

Quote
ensuite tu n'adhères pas à un CGA, ce qui majore ton résultat de 25%, tu payes donc 58% des sommes imposables (735351/1250000)
=> Effectivement, l'absence d'adhésion à un CGA a pour conséquence une majorité automatique du résultat imposé sous le régime des BIC ou BNC.

Quote
Il y a aussi des moyens de faire baisser son imposition sur les revenus + une mécanique d'atténuation de la contribution hauts revenus
=>Effectivement, il s'agit de l'imposition des revenus exceptionnels ou différés selon le système du quotient http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/4620-PGP.html?identifiant=BOI-IR-LIQ-20-30-20-20160720
=> Cependant, concernant l'imposition des gains issus cession de crypto-monnaies n'ont pas fait l'objet de commentaires de l'Administration fiscale. La question reste ouverte sur l'application du quotient dans ce cas.

Quote
a création d'une structure permettrait d'avoir le CGA mais entrainerait des prélèvements suplémentaires
=> Effectivement, le risque est de devoir tenir une comptabilité stricte de type créances/dettes, ce qui nécessite un expert-comptable dans la majorité des cas.
=> Le CGA va vous demander périodiquement des éléments qui conditionnera la non-majoration de 25% : votre capacité à générer un fichier FEC (si vous n'avez pas d'expert-comptable), tableau de passe de la trésorerie au résultat. Petit bonus du CGA, ils font beaucoup de formations gratuites pour ceux que cela intéresse.
=> Le principal risque est d'être assimilé à un entrepreneur individuel avec le régime de cotisation social qui est géré par le RSI ou son futur remplaçant, avec notamment l'appel de cotisations forfaitaire (puisque vous êtes immatriculés) en N+1.

Quoiqu'il en soit, l'Administration fiscale ne devrait pas tarder à mettre un peu d'ordre dans les textes afin que vous puissiez déclarer vos gains de manière sécurisée.




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Board Le Bitcoin et la loi
Re: [Comptabilité & UCV] cas: virement vers échange->vente->virement
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Fabrice92600
on 14/10/2017, 09:58:26 UTC
Bonjour,

Votre écriture est incorrecte. Vous mouvementez un compte de frais généraux avec une contrepartie de compte de stock, ce n'est pas possible.

La contrepartie d'un compte de stock est un compte 603 ou 713. Dans votre cas, c'est un compte 603.

Par ailleurs, l'utilisation d'un compte 411 me semble inappropriée pour votre compte Kraken.

Quote
Vente de 1btc ca represente le total de plusieurs transactions pour un montant global de 1btc oú tu comptes réellement consigner une à une toutes tes operations sur la plateforme?

C'est une seule transaction, c'est à dire un trade. l'API des échanges permet de traduire chaque trade en écritures comptables. ça peut fait beaucoup sur un exercice mais tant que c'est traité en auto, c'est pas un soucis...
=> Il est préférable d'avoir le détail de chaque trade sauf à ce que vous ayez un processus qui vous permettent de centraliser de manière fiable les écritures.