When mining at home, noise is important too. But generally speaking, most of this technical limits (noise, remote control, cooling, etc.) can be managed efficiently. 

Which means that ROI remains the most important in my opinion.

ROI depends on the cost of the machine with import taxes, its reliability, the cost of electricity, the evolution of the network's computing power, crypto value evolution for paying bills and your ability to use the heat produced).

Consequently, to have a chance of having a positive ROI, it is preferable to have low-cost electricity that is stable over time to make the machines profitable before they are outdated. 

You also have to be lucky (or well informed) to know if a new generation of chips will not make them obsolete quikely.

And if you don't have a lot of machines you also have to be lucky for it to be reliable... (If you have a lot you know that you will lose ~10% of your hashrate during first mounths burn-in)

Yes, you are right, machines are becoming more and more powerful and expensive if you don't buy hundreds of them, which makes it difficult for small players or mining at home.

For remote control there is a way to do it differently. (Remote-controlled sockets, remote PC control), that's not the most important thing i think. 

The ROI is the most important.

I look at how long it takes for the machine to produce what it cost me. Now, if it's more than 9 months, I don't buy.

Several of my latest machines did not produce the BTC they cost me. Because of the low reliability of bitmain machines, the increase in difficulty, plus import taxes, it's hard.

If a machine that costs 0.1BTC only produces in it's working life 0.08BTC, there is no reason to buy it, it is better to keep the money.

I don't know how other miners do it, but for me in Europe it's no longer profitable, even with free electricity.

Hello
Hydro Cooling devices dissipate most of the power cunsumption in the cooling water.
So for a 5500W power consumption miner, it will approximatively heating 1 liter of water by 1.3°K per second.

So if you uses it to heat a spa of 1000 liter,  temperature raise of spa will be approximatively of 5°K per hour.   

For permanent use, temperature will stabilise when power loose of spa is equal to power of miner.  Only  a spa will not be enought to cool one hydro miner. You needs at least a swiming pool (or live at the north of alaska in winter...)

Thank you for this information, I suspected it because I noticed that some failures occur after a restart following a long period of shutdown. Now as soon as I stop the miners, I try to store them in a dry place.

I also noticed that very often a miner crashes due to internet instability. I think that internet network instability must reveal bugs in the miner's software. Since the software also manages cooling, it can turn off the fans while the hashboard is still working... I think I've had cases like that on S9s.

I had an S17 but it died pretty quickly.

The S19s were a little better. out of 4 I still have 3 operational.   

In the case of the S19 Hydro, it disgusted me so much that I haven't looked at it yet, but it fails during operation, just after a network outage that lasted a few minutes. it doesn't come from humidity. I will keep you informed.

Hello,
I noticed it too, I've been mining in a sort of fairly humid cellar since 2015 and it's a disaster.

I have used at least one model from each family S1,S3,S5,S7,S9,S11,S17 and S19 and recently s19Hydro). If we ignore the S1 and S3 which were rather robust, the reliability of Bitmain products is generally quite catastrophic even if we can sometimes come across a less bad series.

There are, among other things, oxidation problems, but there are also unacceptable problems for a company that has been manufacturing miners for 10 years. I understand that the calculation chips are fragile, because they are pushed to the limit, but that auxiliary DC/DC converters fail on almost all models since the S7, that's not normal.

Until now I have always used Bitmain because the commercial service is good for me who is in Europe (nice delivery, payment in BTC...), but the reliability is not going up.

Personally, I work in electronics and in my job we have never had problems of this type. There are times when I wonder how they manage to have such low quality. The hardware seems designed by amateurs, the control of the fans which spend their time speeding up and slowing down, causing very harmful thermal variations to the welds, I also wonder about the quality of the software...
 
I recently bought an S19 hydro model to test, hoping that it would be better because there is no fan so no vibrations, no dust..., I already have a hashboard broken after two months. I'm fed up, I'm wasting my time fixing this shit. I have my free electricity (hydraulic) but I barely earn any money anymore, the earnings struggle to cover the purchase of the machines, I think I'm going to give up mining.

Hello,
PPS pools have higher official fees, but that's not all.
If you try to work for them, you will notice that they tax you in a hidden way too: Your mean hashrate displayed by the pool will be lower than on a non pps pool.
They rarely pay the benefits of the transations.
You usually have 5% of Fee on PPS versus 1%  to 2.5% for non-PPS pools.

On the other hand, you are paid, whether the pool is lucky or not.

This large fee permits to pps pool to have reserves.

The risk for them is a block retention attack by an important thief miner. In addition to the cost of a failure fully supported by the pool, a PPS pool is particularly exposed to this risk

Bonjour,
C'est curieux car le A821 n'est pas ce qui se fait de plus pourri en terme de rentabilité, c'est proche du S9. @0.025/Kwh, il est encore viable
De plus les alims se recyclent et gardent une valeur intrinsèque.
Il est possible que la video montre plutôt un transfert de site. Ce qui expliquerait qu'ils ne déconnectent pas les alims pour les récupérer.

Bonjour
En principe, les boites qui acceptent les paiement en BTC font "la conversion" immédiate et automatique  en US$ Tout est en temps réel... Dans ce cas, acheter un objet en BTC reviens à avoir vendu ce montant sur kraken puis payé l'objet en $. C'est eux qui le font a votre place mais c'est pareil. De plus vous remarquez qu'en général, le montant en BTC est légèrement supérieur au prix en $,... ça leur assure une marge de conversion, et avec une conversion immédiate, c'est assez safe, sachant qu'il est probable que le taux de conversion est calculé en fonction des ordres en file d'attente sur les plateformes. Dans ce cas absolument aucun risque.

Les boites qui n'ont pas ce processus en automatique sont sujettes à fermer le paiement BTC pendant les variations descendantes, effectivement, pour contrer les effets de leur latence de traitement.

Lorsque le marché est fortement chahuté, en revanche, oui, certaines plateformes peuvent limiter. Officiellement pour saturation du système. Difficile a savoir car tous les robots prennent d'assaut le serveur en même temps. Je pense qu'ils mettent des garde fous pour éviter des pics trop importants.


Pour le point 2 je vous répondais un peu au 2e degrés (quoi que...). Je suis hors sujet vis a vis de la thématique ce ce site. Je ne poursuivrais pas beaucoup, mais ça rêve beaucoup dans ce domaine! Le réveil risque fort d'être douloureux.
L’état providence coute très cher (beaucoup plus que les quelques milliards de dividendes par ci par la) et est est financé par une taxation qui doit se situer passé partout à environ 80% du produit du travail (Surtout payé par les gros salaires et la classe moyenne).  Pas étonnant que ça couine un peu, et ce d'autant plus que comme il reste 20% de liberté au citoyen français, lui en piquer 2% de plus passe assez mal.
Et comme cela ne suffit pas on emprunte en sus. Les impôts servent juste a payer les intérêts, on ne rembourse plus depuis longtemps... Situation pas brillante qui finira mal de toute façon. Même si certaines fortunes sont un véritable scandale, je doute fort que les prelever donne quelque chose de positif. Il faudrait qu'on fasse tous de gros efforts pour relever la barre en améliorant la compétitivité. Au lieu de cela, on préférera égorger les dernières poules aux œufs d'or, ce qui  permets de récupérer deux ou trois œufs rapidement, et après? (Je précise que la poule aux oeuf d'or est l'entreprise, pas les actionnaires qui sont eux des parasites, mais je crois qu'on n'a pas trouvé mieux pour le moment en matière de financement efficace)

Pour revenir à nos moutons, vu du point de vue de l’État, l'arrivée de cryptomonnaies est un truc difficile a gérer car pour ponctionner leurs 80% ils doivent tout contrôler, éviter le travail au noir, piquer efficacement de la taxe tout azimut en les distillant pour pas qu'on en apprécie l'ampleur. Ils contrôlent même le commerce de l'or. Donc avoir une nouvelle monnaie incontrôlable qui a les propriétés de l'or et la fluidité des fiat n'est pas franchement ce qu'ils souhaitent. S'ils sont pas complétement idiot, ils ont compris le potentiel énorme, mais en même temps doivent juguler son expansion pour pas qu'elle fasse ombre au système. Comme pour beaucoup de choses ils vont essayer d'avoir le beurre en permettant l’éclosion de ces technos et l'argent du beurre en récupérant l'argent qui risque de leur échapper par des taxes. Tout est dans le dosage mais en France il est élevé!


Du point de vue de la bourse & banques, au moins c'est simple: on n'aime pas la concurrence... Et macron était banquier avant, il doit lui rester des copains. Il doit aussi assurer son avenir d’après.

Pour completer ThierrySud (je suis 100% d'accord avec lui)

1) En fait il y a un mécanisme  qui fait que les mineurs participent à l’éclatement des bulles spéculatives:

lorsque le BTC est surquoté (cours artificiellement trop haut du a une spéculation trop forte) , les revenus des mineurs augmentent, appat du gain oblige ces derniers achètent du matériel, qui va consommer plus d’électricité. Pour payer tout ça, ils doivent vendre une part de plus en plus grande de leur production. Contrairement à l'investisseur usuel, le mineur doit (est obligé de) vendre pour payer ses dettes, si le cours baisse, il devra vendre plus. ça contribue à crever la bulle et le cours s'effondre. Puis ils font faillite... Et le cycle repart...

2) En cédant aux gilets jaunes le gouvernement sait qu'il peut dire un peu plus "adieu" à un hypothétique redressement du pays, et que le lâcher de lest générera plus de chômage, plus de pauvres.... et précipitera la banqueroute! C'est pour cela qu'il a quelque peu "hésité" 3 semaines.
Mais bon de toute façon la France est condamnée (car irréformable car peuplée d'une majorité de crétins, et comme c'est une démocratie...), alors que ça arrive plus tôt n'est peut être pas une mauvaise chose en fait...

Message perso à  Macron:  si tu voulais rendre ton peuple riche, tu aurais du te présenter en Suisse! (mais ils t'ont pas attendu en fait!)

4) Si vous payez pas le jus (ou presque pas, agent EDF...), miner est intéressant mais il vaut mieux s'y connaitre un peu en bricolage

5) Kraken and cie sont des banques .... oh pardon, des "bourses de change" gagnent leur vie sur les transaction et échanges ou ils prennent des commissions. S'ils sont bien gérés pas de soucis pour eux.
Néanmoins, faut rester conscient que l'argent que vous avez dessus n'est plus sous votre controle (comme pour une banque classique...)et que les périodes de crack sont particulièrement propices a réveler des écarts de gestion, ou/et motiver certains responsables à se barrer avec la caisse... A bon entendeur Salut..........

Mais non!, C'est dans ces periodes qu'on fait les meilleures affaires!

Bonjour,
En fait, pour un mineur il y a deux niveaux à retenir:
- Avant d'investir, il doit anticiper la baisse des cours et calculer sa rentabilité pour esperrer faire un profit.

- Lorsque il a investi, il va tourner jusqu'à ce que le revenu converti en $ soit superieur au cout marginal (en gros le prix de l'electricité) . Lorsque le revenu est inferieur, il faut stopper les machines sinon on perds de l'argent. Si on souhaite engrenger plus de monnaie, il est alors moins couteux d'acheter la crypto sur les marchés que de les miner.


Beaucoup se font illusion en voulant miner et perdent de l'argent ensuite. En france le bon plan c'est déja miner tout l'hiver avec sa carte graphique achetée dans le but de jouer. Dans ces conditions miner est un bonus appreciable.


Concernant ce qu'écrit Spirali:

Je suis un peu d'accord avec vous, notamment pour les tout petits mineurs qui seront capables de mettre à profit la chaleur générée. Neenmoins, une grosse install procurre générallement une baisse des couts d'échelle. Le prix de gros des machines affiché par les fabricants n'est pas celui qui sera payé (ce type d'achat en millions d'euros est le fruit de negociations dont le bilan est rarement public). Idem pour l'electricité qui coute pour ces volumes environ 55€HT le Mwh en france pour l'industriel contre 150€TTC pour le particulier.  Les taxes vont rencherir ce prix mais je doute qu'il excede beaucoup les 85€ du Mwh . (Neemoins c'est encore trop cher pour monter une affaire en France, et ce sans parler du tombereau de contraintes administratives qui vous tombent dessus ensuite)  

Une Ferme d'une puissance de 4MW va consommer (à 50€ le Mwh) 1.75 millions d'euros d'elecricité sur un an. Il y aura peut être preque autant pous l'achat du matériel et l'installer. Le reste (location local, assurance...) représente peu à coté.
  
Au final, en régime stabilisé,  c'est ceux qui ont l'elec la moins chere qui fixent les prix et engrengent tout le minage.

Bonne idée mais beaucoup trop cher.

Si vous pouvez /2 le prix (0.05/Kwh) ça peut commencer à être interessant.

Oui mais pas pour tout le monde!
Si vous avez du Jus a 0.02$/Kwh, votre affirmation est juste!
Si vous l'avez a 0.18$ (~prix France) aie aie aie

Le petit mineur peut se rattraper en chauffant son appartement avec en hiver, mais ç'est possible que pour de toutes petites puissances.

Le solaire PV n'est pas une solution, car sa production est aléatoire et le facteur de charge est pourri, pas du tout compatible avec une conso en ruban. Acheté à bas prix,(<0.5€ /Wc et posé soi même) ça peut faire un complément intéressant mais ne modifie pas beaucoup la problématique.

Bonjour,

Pas en ce qui me concerne, mais selon ce que j'ai pu lire, le V9 est un S7 underclocked / undervolted.

A mon avis, le V9 est un S7 des fermes de bitmain (hashnest...) recyclé et revendu pour neuf. C'est une supposition que j'aimerais valider. La politique chez Bitmain c'est "Rien ne se perd, tout se vend".  Idealement il faudrait pouvoir comparer physiquement une carte du V9 avec celle d'un S7.

Dans ces conditions la machine doit être increuvable (déja testée, et fonctionne sous un niveau de stress moindre).

Bonjour,
Votre constatation est troublante car normalllement ils régulent la température. Vous ne devriez pas constater une baisse de régime si la température monte (par contre il est possible que la répartition entre les deux fans se modifie (l'un ralentit, l'autre accelere, je ne sais pas). Sur votre graphe, le Fan 2 parait anormallement bas. Le modele le moins perfo peut normallement monter à 4500rpm, il faudrait se pencher dessus mais moi ce que j'ai constaté, c'est que les deux ventilos changent de régime lors du fonctionnement, mais l'un est en général en dessus de l'autre (probablement pour une question d'accoustique).

Par contre il est possible qu'ils régulent avec des paliers (genre ça dépasse 80 j'accelere, ça passe sous 75 je ralentit, ce qui pourrait expliquer votre remarque



Sur les S5, la température est mesurée par un capteur sur la carte
Sur les S9, il y a une diode dans chaque puces, ce qui fait qu'ils ont la température de toutes les puces.
La diode étant au coeur de la puce, elle est plus chaude.

Certains mineurs ont les deux (sonde sur carte et diode dans la puce)

Capteur sur la carte: normal 60° 80°C max
Capteur dans la puce: normal à 80°, trop au dela de 100°

S'il n'y avait qu'un bug chez bitmain, ce serait bien...

Il y a des erreurs de soft qui font que quand vous avez un net instable ça se cumule et finit par planter le controlleur. Si par malleur il plante avec les ventilos a 0 , vous pouvez perdre une ou plusieurs cartes.

Ne parlons pas du hardware, à faire frémir tout électronicien digne de ce nom. Quand on voit comment c'est fait, on prie pour que ça tienne.

Point positif toutefois: petit a petit ils s'ameliorent! Mais c'est lent...


C'est la 3) option!
Il y a 4 pins sur les MV:
Masse, +12V, retour vitesse et PWM en logique inversée (fil débranché: MV a fond)

Pour mettre le MV a fond il suffit de sortir le fil du connecteur (bleu de memoire mais ça peut changer d'un modele a l'autre).

Il est dommage que bitmain ne donnent pas acces a la consigne de températures, on pourrait la baisser pour allonger la durée de vie...

Disons qu'il vous faut parier sur la bonne...

A intégerer aussi dans le choix:

> Plus ça va moins les machines bitmain sont fiables: tout le temps emmerdé avec (carte HS, plantages...) et ça creve de plus en plus tot.
Les dernières machines claquent vraiment rapidement (bon au moins c'est sous garantie, mais elle tournent pas pendant ce temps).

De toute façon la rentabilité long terme se joue dans un mouchoir de poche.

Si on veut un revenu stable à presque 100%+fee : on choisit une grosse pool qui gagne beaucoup de blocs avec des fee correctes. (Vérifiez votre hashrate réel, je soupconne certaines pools de simuler des rejets pour gagner un peu plus).

Si on veut tenter sa chance au loto, on prends une petite pool qui gagne peu de blocs: si cette pool a de la chance et aligne 5 blocs rapidement on peut faire du 200% ou plus, si on a pas de chance, on fait du 50%...

Moi j'ai rarement de la chance....

Bonjour,

Moi c'etais different: la led ne s'allumait jamais.

Mais de toute façon, les marges de manoeuvres pour réparrer ces cartes sont faibles:

Faux contact sur la nappe ou les PCIE
Panne du Buck (pic)
Panne du Boost
Oscillateur

sinon peu de chances de faire qq chose car avec les radiateurs collés c'est dur de réparrer .