Hier möchte ich noch den steuerlichen Aspekt ergänzen, der jetzt zwar vorrangig auf Österreich zutrifft, ich halte es aber nicht für ausgeschlossen, dass ähnliche Steuerreformen auch in DE kommen und dann - wie in Österreich - rückwirkend eingeführt werden.

In Österreich gelten Coins, die vor einem bestimmten Datum gekauft wurden, als Altbestand. Für diesen Altbestand gilt nach wie vor die Steuerfreiheit der Gewinne. Verkauft man jetzt also die BTC um diese dann billiger wieder einzukaufen fällt diese Steuerfreiheit weg, man muss also auch bei etwaiigen Gewinnmitnahmen berücksichtigen, dass hier dann Gewinnabgaben in der Höhe von derzeit 27,5% fällig werden (und das doppelt, da das FA die Steuervorschreibung auch gleich fürs nächste Jahr ausschickt).

Dieser Faktor kann durchaus dazu führen, dass ein HODL auch durch den Bärenmarkt besser/lukrativer ist als ein Verkauf und hoffen auf einen günstigeren Einstiegskurs.

Das Thema ist fürchte ich hinfällig.
Es ist durch die Umwandlung von BEST/PAN auf VSN ein Trade passiert der die Steuerfreiheit der BEST/PAN-Token quasi ausgelöscht hat. Die Token hat es vor März 2021 nicht gegeben, können daher auch nicht als steuerfreie Assets bewertet werden.

Bei mir ist der Betrag dementsprechend gering, aber bei größeren BEST-Beständen (@soonandwaite? ) könnte das natürlich durchaus ein Problem darstellen, ja.

Was die Gebührenzahlung betrifft: Die VSN sind relativ zeitnah aus dem Staking geholt, also wenn man einen Trade vor hat könnte man bspw. einfach 1000 VSN gar nicht staken und diese für die Gebührenzahlung verwenden.

I have to say honestly that whale.io is now my favorite of all the platforms I've been active on so far (and there are quite a few, including some very big brands), and I currently use whale.io almost exclusively for my sports betting.

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However, I must also add that I only place sports bets; I don't play games like Dice (where there is definitely negative feedback regarding the size of the house edge).

Woher hast du die Information und um welche Bestände geht es da?
Die Bestände selbst gehen das Finanzamt unbegründet nichts an, nein. Sie können dich also nicht unter Generalverdacht stellen und eine Auskunft verlangen. 

Ab 2026 ändert sich das Ganze aber, dann müssen Börsen Transaktionen melden, das stimmt schon.

Dahingehend interessiert mich das Ergebnis von Lafu auch brennend. Sollte er tatsächlich was rausfinden wärs natürlich sehr interessant wie das Ganze gemacht wurde (also jetzt vom verwendeten Werkzeug her). Dann weiß man auch, wie man aktiv gegensteuern kann, dass das eben nicht mehr (so einfach) möglich ist.

Wird ein spannendes Wochenende 

Das stimmt natürlich, ja. Nur können das vermutlich 99,9% der Leute nicht, die die Software verwenden wollen (oder haben die dazu nötigen Compiler zur Hand und/oder wollen sich diese überhaupt installieren). Es gibt ja Bestrebungen, dass man Github-Releases nur über durch bspw. Github Actions gebaute Binaries/Stände herunterladen kann, aber auch hier kann man nicht sichergehen, dass kein Schindluder getrieben wurde und bspw. in den Actions versteckt gefährliche Routinen reingeschmuggelt werden könnten. Ein deutlicher Schritt nach vorne wäre es aber allemal!

Nein, da sieht man tatsächlich nichts dazu.
Das einzige was man sieht ist im Bereich "Rewards", was man auch tatsächlich erhalten hat:



Transaktionen o.ä. gibt es aber leider nicht, ist auch der Grund, warum man das Ganze nicht in Cointracking importiert bekommt.

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Was meinst du bzgl. Steuer? Du bist ja aus Österreich, das hat ja für "uns" grundsätzlich keinen Nachteil/Vorteil?

Selbstverständlich
Habe Lafu bereits eine Adresse meines "Spaß-Wallets" übermittelt, wo ich bspw. die BTC, die ich durch verschiedene Signaturkampagnen verdient habe, verwalte. Habe Lafu jetzt die Adresse der whale.io-Signaturkampagne gegeben, es existieren zudem keine Überweisungen zwischen den Adressen. Wenn er da tatsächlich den Gesamtbestand der Wallet rausfindet muss ich mein Verständnis von Bitcoin nochmal hinterfragen, gehe derzeit aber nicht davon aus, dass das technisch möglich ist, bin also sehr gespannt auf das Ergebnis!

Sehr cool, danke!
Da bin ich sehr auf das Ergebnis gespannt.

Die Wallet, zu der die Adresse gehört, ist eine "Spaßwallet" auf der z.B. die Rewards aus den Signaturkampagnen hier im Forum liegen, keine große Sache, unter 1 BTC ... das darfst/kannst du also ruhig wissen

Ich schick dir die Adresse per PM und bin schon sehr gespannt was rauskommt!

Neue Kooperation mit Lucid Labs

Redbelly hat vorhin eine neue Kooperation mit Lucid Labs angekündigt:


Quelle

Wer Lucid Labs nicht kennt:
Es handelt sich dabei um eine Bridge um schnell und einfach "digitale Assets" (Coins, Token, ...) auf Redbelly zu bringen. Wer es ausprobieren möchte: https://app.lucidlabs.fi/bridge

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Preislich hat Redbelly weiter zugelegt, nicht zuletzt dank des Bitmart-Listings. Aber auch werbetechnisch wird bei Redbelly nun offensichtlich deutlich mehr investiert wie man anhand laufender Einschaltungen auf X und anderen Social Media Kanälen sehr gut sehen kann. Hier werden nun auch nach und nach die Leute aus dem DAO-Programm eingebunden, mit mMn. durchaus ansprechenden Werbeeinschaltungen um Redbellys technische Errungenschaften auch verständlich zu bewerben, bspw. hier:

Tatsächlich, danke für den Hinweis! Bitpanda staked die auch sofort wieder, man nutzt hier also auch gleich den "Zinseszinseffekt" aus und braucht sich eigentlich um nichts weiter zu kümmern.

Es sei denn, man nutzt Cointracking:
Leider funktioniert ja bei Bitpanda der automatische Abgleich der Rewards in Cointracking noch immer nicht, auch diese Rewards muss man dann leider wöchentlich händisch hinzufügen.

Hier hilft tatsächlich nur, dass man sich den Code selber herunterlädt und die Software selber baut, was leider oftmals nur mit entsprechendem Know-How möglich ist. Auf ein hochgeladenes Binary kann man absolut nicht vertrauen.

Gibt es keine andere Möglichkeit als auf das Binary zurückzugreifen kann man ggfs. noch Scans durch entsprechende Plattformen auf der gebauten Software laufen lassen, 100%ige Sicherheit geben diese aber trotzdem nicht.

Nein, da gibt es leider noch keine Informationen. Der einzige konkrete Hinweis auf den Start war auf dem Portal von Airdrop-Alerts, die den Start mit 15. Juli angegeben hatten, das war aber eine Falschinformation.

Das Projekt selbst hat angegeben, dass sie das Datum, sobald dieses bekannt ist, auf deren Webseite veröffentlichen: https://www.midnight.gd/

Hier steht aber nach wie vor:



Gerüchten zufolge kann man aber "noch im Juli" damit rechnen, wäre also nicht mehr sooo lange hin.

Darauf beruht auch meine Aussage, dass das (hoffentlich ) nur über Metadaten funktionieren kann und nicht über die eigentlich generierte Adresse. Ansonsten hätten diese Tools nämlich einen Weg gefunden, wie man gängige Public-Key-Verfahren brechen kann, sodass man von einem Public Key (der Adresse) zurück auf den Private Key (in dem Fall also der Master Key) rechnen kann ... dann hätten wir jedoch ganz andere Probleme.

Ich gehe also davon aus, dass diese Tools auf Metadaten operieren:

• Wo hat diese Adresse in der Vergangenheit schon hinüberwiesen
• Gibt es Transaktionen, die darauf hindeuten, dass mehrere Adressen zusammengehören
• Gibt es auffällige Transaktionsmuster, die auf bestimmte Wallettypen hindeuten
• ...

Hier kann man sicherlich bei vielgenutzten (!) Adressen so einiges rausfinden, das glaube ich sofort.

Wäre sehr schade, wenn es tatsächlich so ist.

Die Frage wurde auch im Reddit-Bereich von Bitpanda gestellt, auch dort kam eine ähnliche Antwort zurück:


Das klingt jetzt auch nicht so direkt danach, als ob sie alles daran setzen, den Airdrop zu unterstützen. Ich habe dazu leider auch auf die Schnelle bei anderen Börsen (MEXC bspw.) nichts dazu gefunden, ob und wie sie den Airdrop unterstützen werden.

Wow, davon hatte ich noch gar nicht gelesen, danke fürs Teilen!
Das ist tatsächlich sehr interessant. Geht man von einem zumindest gleichbleibenden VSN-Kurs aus sind 7,5% Zinsen für so eine kurze Anlagedauer ja schon unglaublich gut, so gut, dass das Ganze schon fast nach Scam klingen würde

Ich habe leider das Kapital nicht flüssig zur Verfügung um die Einzahlung zu tätigen, würde aber auch ehrlich gesagt nur sehr ungern 75k auf einer Börse liegen lassen, auch, wenn ich Bitpanda hier mehr vertraue als bspw. MEXC.

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Ich bin mir ehrlich gesagt auch nicht sicher, ob die Spotlights für Bitpanda soo ein Erfolgsmodell waren, glaube kaum, dass hier der Zulauf neuer Kunden durch Spotlights überhaupt im relevanten Bereich lag. Für bestehende Kunden haben die - zumindest in einem BEST Level - auch nicht wirklich was gebracht ... ausser Cointracking-Einträge die man dann mühsam händisch korrigieren muss.

Kannst du eventuell etwas näher erläutern wie das funktionieren soll/kann? Technisch kann man von einer BTC-Adresse nicht auf den Public Master Key zurückrechnen - sobald das geht, ist auch Bitcoin im derzeitigen Zustand gebrochen.
Es kann daher mMn. nur über Metadaten funktionieren (wo hat die Adresse hinüberwiesen, welche Art von Wallet wurde benutzt, wann wurde die Adresse generiert, ...), bei 2 unbedarften Adressen, die nichts miteinander zu tun haben, ist das aber mMn. zu wenig an Daten um hier eine verlässliche Aussage treffen zu können ... wäre also wirklich toll, wenn du das näher erklären könntest!

Oder anders gefragt ... wenn du eine Adresse von mir bekommst könntest du mir sagen, welcher Bestand an BTC im gesamten Wallet liegt? Das wäre mir den Versuch durchaus wert, wenn ich dir meine Signaturadresse gebe

Aber nur dann, wenn ich Transaktionen zwischen den Adressen durchführe und man so ein "Überweisungsprofil" erstellen kann, oder?
Hast du da ev. etwas mehr Einblick oder kannst du mir näher erklären, was du hier mit "gewisse Tools" und "wenn man weiß, was man suchen muss" meinst?

Ich wäre jetzt davon ausgegangen, dass jemand 2 Adressen hat zwischen denen weder direkt noch indirekt ein Transfer stattgefunden hat und man rausfinden möchte, ob die Adressen zusammengehören. Das ist mMn. technisch nicht möglich.

Hier sehe ich in der Regulierung(swut) der EU durchaus Vorteile, eine Bank kann dich nicht "einfach so" abweisen wenn du ein reguliertes Asset legal handelst und die Gewinne daraus auf ein Bankkonto der EU verschieben möchtest.

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Richtig, ja, ich hätte dazuschreiben sollen, dass das für mich als Österreicher durchaus ein Graubereich ist (sein könnte).
Zur Erklärung: In Österreich fiel ja vor einigen Jahren die Steuerfreiheit nach einem Jahr Haltefrist, diese gilt nur noch für Altbestand, der vor einem bestimmten Datum erworben wurde. Das Ganze wurde sogar rückwirkend eingeführt.
Als Ausgleich sind Crypto -> Crypto-Trades steuerfrei, diese umfassen grundsätzlich auch Stablecoins - noch.

Tausche ich nun BTC gegen einen Stable-Coin, den aber das österreichische Finanzamt (wieder ggfs. rückwirkend) aber dann als Währungstausch kategorisiert, kommen ggfs. erhebliche steuerliche Kosten auf mich zu, ggfs. zu einem Zeitpunkt, wo ich das absolut nicht brauchen könnte. Hier wäre ich dann lieber "sicher" unterwegs und weiß woran ich bin.

Punkt 2) würde ich hier nachschärfen.
Das traditionelle Bankensystem beruht tatsächlich auf großen und plötzlichen Vermögensbewegungen, ist oftmals sogar eine der Haupteinnahmequellen der Banken (1% Jahreszins bei einer 5 Mrd. Überweisung bringt bei einem Tagesdurchlauf des Geldes durchaus sehr viel Gewinn für keinen Aufwand)

Punkt 2) würde ich daher nur in Verbindung mit Punkt 3) als negatives Kriterium sehen. Bei solchen Summen werden definitiv AML-Prüfungen fällig. Ich sehe hier aber ehrlich gesagt keinen allzu großen Hemmpunkt. Die Prüfungen selbst sind bei nachweisbarem (!) Vermögensverlauf absolut kein Problem, ggfs. müssen diese aber tourlich (bspw. jährlich oder im 5-Jahresplan) wiederholt werden.

Ich persönlich würde das Rebalancing lieber in einer "echten" Währung durchführen als in einem Stablecoin. Bei letzterem wäre mir das Risiko viel zu groß, dass die Firma dahinter in Schwierigkeiten gerät (Vermögenswerte im Stablecoin sind nicht gedeckt, ...), zudem wäre das Ganze rechtlich und steuerlich doch ein Graubereich, den ich bei solchen Summen meiden würde, vor allem, wenn das Geld dort länger "geparkt" werden sollte.