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Showing 20 of 36 results by Stratosf43ric
Re: (nuevo) Hilo oficial de DASH en castellano. Información, novedades y debate.
Una discusión es un discurso o una conversación en la que se intercambian puntos de vista, ponencias y críticas entre dos o más personas sobre un tema propuesto a debatir. A menudo los grupos poseen ideas o visiones contrapuestas. https://es.wikipedia.org/wiki/Discusi%C3%B3n
Yo también te pillé borrando casualmente tu mensaje (al separar el hilo principal para tapar esta información) en el cual avisabas del enterramiento y que no era necesario discutir este tema puesto que es conocido por todos. No concuerda con uno de tus últimos mensajes en otro hilo donde admites que hay gente que no está en el tren. https://bitcointalk.org/index.php?topic=1737869.msg17908797#msg17908797
Re: (nuevo) Hilo oficial de DASH en castellano. Información, novedades y debate.
En serio, ¿este es el nivel?
La idea de hablar idea por idea no es tan dificil. Se utiliza el código (por ejempo):
[ quote author=Stratosf43ric link=topic=1791391.msg17930558#msg17930558 date=1487706823]
[ /quote]
Para diferenciar temas. Tu acusas (ya te hago yo los deberes, va):
- Instaminado (Evan el gran conspirador)
- InstantX no funciona (propaganda de Evan el gran conspirador)
- PrivateSend no funciona, cryptonote es mejor
- etc, etc.
Y yo te voy contestando punto por punto. De manera ordenada. Y después tu refutas, etc.
Aquí hay un tutorial:
https://bitcointalk.org/index.php?action=help;page=post
Llevo 3 posts argumentando y tu vuelves una y otra vez a mezclarlo todo. Hay cosas que seguro estamos de acuerdo (creo que ha quedado claro que hay cosas que a mi no me gustan de DASH).
A ver si podemos avanzar, que no quiero repetir las mismas ideas otra vez.
(editado para clarificar mi postura)
Te resumo sin necesidad de ir punto por punto porque no es necesario (cuando además creo que lo he hecho, solo que igual no te gusta mi orden). El hecho del premine hace que el whitepaper esté basado en un supuesto falso. Eso hace que el modelo de gobernancia, privacidad e instantsend (los 3 pilares de márketing) sea un fraude. Parece que no lo entiendes porque no sé qué me falta por explicarte para que sigas eludiendo mi argumento.
Además es el que presenta el proyecto el que tiene que probar matemáticamente que funciona y no al revés. Luego una serie de expertos suele revisarlo y dar visto bueno o no. Así es como funcionan las cosas. También te expliqué los incentivos que tienen los creadores para contratarlos y publicarlos. Dejo aquí la opinión sobre Dash de un experto en criptografía que lleva desde 2009 minando y mejorando bitcoin: "
A failure to understand and respect these considerations has resulted in a lot of harmful garbage and dysfunctional software". https://bitcointalk.org/index.php?topic=1001642.msg10922949#msg10922949
Encantado estaría de poder avanzar y dejaras de usar ese manual, creo que estás entrando en la fase de troll.
Re: Hilo oficial de DASH en castellano. Información, novedades y debate
Fantástico! Un hilo actualizado con informacion y con la posibilidad de aparecer en primera página!
Voy a resumir un poco la historia de esta moneda con la intención de proteger a futuros inversores no cualificados/desinformados antes de que lo hagan las autoridades. Si me equivoco corregidme.
1. Xcoin nace a principios de 2014. Se insta-minan alrededor de 2 millones de monedas en menos de 24 horas.
2. Unos días después se cambia el nombre a Darkcoin. Se reduce el total de monedas emitidas de 84 millones a 18 millones. Creador/es controlan potencialmente más de un 90% del supply de monedas en el momento y en torno a un potencial 10% del total final tras la reducción.
3. Pocas semanas tras el lanzamiento se establece el esquema de los Masternodos con un cambio en la distribución del resto de monedas: a partir de este momento los mineros generarán el 86% de nueva monedas y los masternodos un 14% (a día de hoy es un 92%/8% respectivamente).
4. El resto se lo pueden imaginar y acertarán: fuerte inversión en MLM (multi-level-marketing) como cualquier esquema ponzi.
Y un recordatorio para los que quieran usar este trozo de basura como moneda: hay algo peor que no tener privacidad -- y es creer que la tienes cuando no es así.
Voy a resumir un poco la historia de esta moneda con la intención de proteger a futuros inversores no cualificados/desinformados antes de que lo hagan las autoridades. Si me equivoco corregidme.
1. Xcoin nace a principios de 2014. Se insta-minan alrededor de 2 millones de monedas en menos de 24 horas.
2. Unos días después se cambia el nombre a Darkcoin. Se reduce el total de monedas emitidas de 84 millones a 18 millones. Creador/es controlan potencialmente más de un 90% del supply de monedas en el momento y en torno a un potencial 10% del total final tras la reducción.
3. Pocas semanas tras el lanzamiento se establece el esquema de los Masternodos con un cambio en la distribución del resto de monedas: a partir de este momento los mineros generarán el 86% de nueva monedas y los masternodos un 14% (a día de hoy es un 92%/8% respectivamente).
4. El resto se lo pueden imaginar y acertarán: fuerte inversión en MLM (multi-level-marketing) como cualquier esquema ponzi.
Y un recordatorio para los que quieran usar este trozo de basura como moneda: hay algo peor que no tener privacidad -- y es creer que la tienes cuando no es así.
La interesante, aunque viejuna, discusión iniciada por nuestro compañero Stratosf43ric continua en el nuevo hilo -Dash Discusión- https://bitcointalk.org/index.php?topic=1799285.0 .
Gracias a todos por vuestra colaboración. Mis disculpas si algun post se ha movido erroneamente.
Ojo al intento de tapar información. Los interesados en saber más de este proyecto centralizado lleno de mentiras que lean el link. Versión larga y en inglés de por qué el insta-minado importa aquí: https://bitcointalk.org/index.php?topic=999886.0
Re: (nuevo) Hilo oficial de DASH en castellano. Información, novedades y debate.
En fin, si no me quieres contestar punto por punto (como yo si estoy haciendo) y soltar tu parrafada, pues vale. Es tu opción. Yo no voy a empezar a citarte de nuevo y contestarte porque ya veo que no sirve de nada.
Es una lástima porque así no se puede hablar. Yo he intentado razonar en 3 ocasiones en detalle de todo lo que estás diciendo ¡y dándote la razón en varias ocasiones!
El dia que quieras entrar a discutir al detalle de los temas, lo hacemos.
saludos,
De acuerdo, entiendo que abandonas la discusión porque no tienes argumentos, más falacias o apelaciones a las emociones para defender al scam del que formas parte y promueves. Son estas últimas (envidia, ataque, conspiración, troll, ingenuos...) los únicos temas que he dejado de lado. Eres tú el que no aborda mis puntos y menos razonar sobre ellos. Has vertido bastante desinformación eso sí. Estarás encantado de escuchar mis argumentos, pero en cambio te escondes usando mi mala presentación como excusa. Creo que muchas de tus tácticas (no sé si será darte demasiado crédito llamarlo tácticas) se pueden apreciar en este manual del shitcoiner: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1430839.msg14472374#msg14472374
Tu último mensaje entra dentro del grupo 6.
Para los interesados, este hilo es el más informativo que hay sobre el asunto del insta-minado y por qué importa: https://bitcointalk.org/index.php?topic=999886.0
Puedes añadirlo al hilo salvo que tu intención sea tapar información para deshacerte de tu bolsa de monedas a costa de los siguientes pardillos en entrar en el scam (bonus: la moneda cotiza a su valor máximo histórico). Me pregunto: ¿si ahora no es buen momento para comprar será buen momento para vender?
Igual es la de recomprar más barato, como probablemente hayan hecho los instamineros 3 veces (3 pump and dumps claros) debido a lo fácil que es controlar un producto con tan poca liquidez y de la que tienes más de un 50% del supply y una continua producción de nuevas monedas a través de MNs.Y no, VictorGT, no es bueno para las criptos que scams de este tipo salgan adelante --ya que mancharía a bitcoin y resto de proyectos legítimos (desde fuera se ve todo igual). ¿Te imaginas lo que haría la prensa al investigar esto si llegara a tener un valor considerable? ¿De verdad se creen que un inversor serio va a tocarlo después de ver tanto supuesto error encadenado/banderas rojas gigantes?
Evan lo sabe y lo sabía, pero aun así siguió adelante sin hacer un tercer relanzamiento (en los anteriores no le saliía bien el ninja-minado) porque si controlas la mayoría de las monedas su esquema funciona muy bien hasta alcanzar cierto valor.
Re: (nuevo) Hilo oficial de DASH en castellano. Información, novedades y debate.
Es muy sencillo: se defrauda a la comunidad por el hecho de anunciar el proyecto y la distribución de la moneda de una manera y luego hacerlo de otra. Incluso se defrauda a un usuario cuando tras preguntar si lo lanzará de nuevo (tras un primer intento fallido) en unos minutos/horas si solucionara el problema y le contesta que definitivamente no. Poco después anuncia un retraso de casi 24 horas para lanzarlo finalmente por sorpresa a las 5 horas. A continuación se minan 500k Dash en 1h, 1.5M en 8h. Luego a los mineros se les corta su retribución a la mitad en favor de los insta-masternodos.
Eso no es lo que se anunció. Tampoco lo que se anuncia ahora es verdad. Tú al menos no mientes en el OP, sólo trataste de ocultarlo hasta que aparecí yo (y como tú mismo reconoces en pleno pump a punto de terminar). En la sección de Quick Facts del anuncio original en inglés sí se miente aquí: "Dash has no premine and was fairly and transparently launched". Por el amor de dios.
No existen datos sobre esa supuesta redistribución que hablas más que ese screenshot de 0.12btc tuyo. Obviamente hubo gente atraída más adelante y se minó de manera justa durante alguna temporada. Pon ese gráfico y nos reímos todos.
También he explicado por qué hay que entrar a valorar las intenciones/nº de monedas potencialmente controladas por los creadores. El modelo es un fraude si la mayoría de masternodos están controladas por pocas manos.
El whitepaper está basado en una premisa que es falsa (más aún cuando cabe la posibilidad de que las monedas cayeran en pocas manos durante el hyper-insta-mega-ninja-minado de 1.5M en 8h): "Considering the limited supply of DASH (5.3 million at the time of writing) and the low liquidity
available on the market, it becomes an impossibility to attain a large enough number of
Masternodes to succeed at such an attack."
No soy un experto en matemáticas o criptografía, por eso tengo que acudir autoridades en la materia. No encuentro peer-reviews de expertos sobre Dash. Con el masivo premine y sus consiguientes beneficios esperaba que les diera para pagar a un experto. Tiendo a pensar que lo han hecho y no conviene publicar por motivos obvios. Si ese magnífico equipo hubiera resuelto uno de los grandes problemas de bitcoin (tiempo de transacción/confirmación elevado) te darías cuenta (lo verías en la portada de r/bitcoin de inmediato y durante varios días).
Cuando dices: "Esta es la narrativa del ataque a DASH: Nada puede salir bien si el lanzamiento fué mal. Incluso si el lanzamiento fue fraudulento (asumiendo que el desarrollador lo programó todo para forrarse, que yo no creo) ¿No crees que hace un par de años, cuando la moneda estaba a 12$, ya hubiera vendido todo? La teoría de la conspiración no se aguanta. "
Es un strawman horribe (https://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja); y más cuando te aclaré en el anterior mensaje que no se trata de teorías de conspiración, sino de tratar de analizar posibles vectores de ataque/problemas del diseño del sistema. Si cabe la posibilidad de que alguien controle un gran número de monedas hay que considerarlo, no es conspiración. (igual que cuando diseñas un avión/edificio tienes que considerar todos los factores como p.ej. el viento. Viento no conspiración)
También veo que no te interesa discutir los puntos que plantea thedashguy, pero sí estás dispuesto a hacerlo sobre el personaje (un ad hominem para el caballero?). https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem
De qué ataque a Dash hablas? Yo sólo veo a la gente apuntando hechos en los foros y a otros tratando de taparlos con propaganda, posicionamiento inteligente en google y sucesivos cambios en el nombre de la moneda con esos motivos.
Resumiendo: el hecho de que hubiera un premine masivo el día del lanzamiento hace que este proyecto sea semi-centralizado (o potencialmente centralizado), con lo cual hay muchas probabilidades de que la gobernancia, privacidad y demás propiedades sean humo.
Sobre mi punto 4: pensaba que MLM era un término aplicado a simplemente invertir en márketing a través de diferentes áreas y no un esquema fraudulento diseñado. Lo podrás ver porque no tiene mucho sentido tal y como me expresé ("invertir en MLM" no tiene sentido). Lo que realmente quería poner era: "invertir en marketing a distintos niveles como haría un esquema ponzi". Tal y como me quería expresar no implico que esto lo sea, sino que utiliza las mismas tácticas.
@vgo, creo que el premine y sus consecuencias es información que falta en esta página. Crees que la base de todos los usuarios de criptomonedas ya está alcanzada? Lo digo porque obviamente no todo el mundo tiene conocimiento de ello; más si se oculta como aquí (veo que ya se actualizó algo aquí ahora) o se miente directamente como en el inglés.
Eso no es lo que se anunció. Tampoco lo que se anuncia ahora es verdad. Tú al menos no mientes en el OP, sólo trataste de ocultarlo hasta que aparecí yo (y como tú mismo reconoces en pleno pump a punto de terminar). En la sección de Quick Facts del anuncio original en inglés sí se miente aquí: "Dash has no premine and was fairly and transparently launched". Por el amor de dios.
No existen datos sobre esa supuesta redistribución que hablas más que ese screenshot de 0.12btc tuyo. Obviamente hubo gente atraída más adelante y se minó de manera justa durante alguna temporada. Pon ese gráfico y nos reímos todos.
También he explicado por qué hay que entrar a valorar las intenciones/nº de monedas potencialmente controladas por los creadores. El modelo es un fraude si la mayoría de masternodos están controladas por pocas manos.
El whitepaper está basado en una premisa que es falsa (más aún cuando cabe la posibilidad de que las monedas cayeran en pocas manos durante el hyper-insta-mega-ninja-minado de 1.5M en 8h): "Considering the limited supply of DASH (5.3 million at the time of writing) and the low liquidity
available on the market, it becomes an impossibility to attain a large enough number of
Masternodes to succeed at such an attack."
No soy un experto en matemáticas o criptografía, por eso tengo que acudir autoridades en la materia. No encuentro peer-reviews de expertos sobre Dash. Con el masivo premine y sus consiguientes beneficios esperaba que les diera para pagar a un experto. Tiendo a pensar que lo han hecho y no conviene publicar por motivos obvios. Si ese magnífico equipo hubiera resuelto uno de los grandes problemas de bitcoin (tiempo de transacción/confirmación elevado) te darías cuenta (lo verías en la portada de r/bitcoin de inmediato y durante varios días).
Cuando dices: "Esta es la narrativa del ataque a DASH: Nada puede salir bien si el lanzamiento fué mal. Incluso si el lanzamiento fue fraudulento (asumiendo que el desarrollador lo programó todo para forrarse, que yo no creo) ¿No crees que hace un par de años, cuando la moneda estaba a 12$, ya hubiera vendido todo? La teoría de la conspiración no se aguanta. "
Es un strawman horribe (https://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja); y más cuando te aclaré en el anterior mensaje que no se trata de teorías de conspiración, sino de tratar de analizar posibles vectores de ataque/problemas del diseño del sistema. Si cabe la posibilidad de que alguien controle un gran número de monedas hay que considerarlo, no es conspiración. (igual que cuando diseñas un avión/edificio tienes que considerar todos los factores como p.ej. el viento. Viento no conspiración)
También veo que no te interesa discutir los puntos que plantea thedashguy, pero sí estás dispuesto a hacerlo sobre el personaje (un ad hominem para el caballero?). https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem
De qué ataque a Dash hablas? Yo sólo veo a la gente apuntando hechos en los foros y a otros tratando de taparlos con propaganda, posicionamiento inteligente en google y sucesivos cambios en el nombre de la moneda con esos motivos.
Resumiendo: el hecho de que hubiera un premine masivo el día del lanzamiento hace que este proyecto sea semi-centralizado (o potencialmente centralizado), con lo cual hay muchas probabilidades de que la gobernancia, privacidad y demás propiedades sean humo.
Sobre mi punto 4: pensaba que MLM era un término aplicado a simplemente invertir en márketing a través de diferentes áreas y no un esquema fraudulento diseñado. Lo podrás ver porque no tiene mucho sentido tal y como me expresé ("invertir en MLM" no tiene sentido). Lo que realmente quería poner era: "invertir en marketing a distintos niveles como haría un esquema ponzi". Tal y como me quería expresar no implico que esto lo sea, sino que utiliza las mismas tácticas.
@vgo, creo que el premine y sus consecuencias es información que falta en esta página. Crees que la base de todos los usuarios de criptomonedas ya está alcanzada? Lo digo porque obviamente no todo el mundo tiene conocimiento de ello; más si se oculta como aquí (veo que ya se actualizó algo aquí ahora) o se miente directamente como en el inglés.
Re: (nuevo) Hilo oficial de DASH en castellano. Información, novedades y debate.
No sé dónde ves teorías de conspiración al tratar de analizar los potenciales problemas de Dash. No existen datos sobre los verdaderos propietarios de MNs; no hay forma alguna de verificarlo salvo quizás para alguien con muchísimos recursos (agencia gubernamental/google, etc.). No se trata de eso, sino de repasar la historia y características de una moneda y ayudar a que uno se cree un punto de vista informado de cada proyecto.
Al final --en este caso por tal y como está diseñado-- la cuestión para saber si estamos ante un proyecto descentralizado o no llega a un punto en que tienes que analizar si crees o no en las intenciones de los creadores/cantidad de monedas en su posesión. ¿Por qué? Pues porque el lanzamiento no fue justo y cabe la posibilidad que debido al hecho de que se minaron 1.5 millones de monedas en 7.5 horas, la consiguiente reducción de supply y gran recompensa de nuevas monedas generadas para masternodos, que gran parte de las monedas estén controladas por muy pocas manos.
Para que este sistema funcione de manera descentralizada (gobernancia) y tenga alguna propiedad para mejorar la privacidad tienes que pasar por el filtro de la confianza porque ambas dependen de los masternodos:
1. Modelo de gobernancia basado en votos por parte de los Máster-nodos. Si una entidad conrolara un gran porcentaje de las monedas el modelo no funciona.
2. Modelo de privacidad basado en "mezclado de monedas" aka CoinJoin por los Máster-nodos. Si una entidad controlara gran porcentaje de las monedas el modelo no funciona; menos aún cuando la mayoría están alojados en servidores de terceras partes(sujetos a subpoenas de gobiernos)
Hay que tener en cuenta que no sólo una entidad se puede hacer con un gran porcentaje de las monedas insta-minándolas, también sería posible ejerciendo coerción sobre ella, por ejemplo.
Creo que un proyecto de moneda descentralizada debería lanzazarse de otra manera y no tener que pasar por estos filtros para saber si funcionará/es legítima. La cuestión de confianza no debe formar parte de ningún proyecto de este tipo. Todos los acontecimientos que se dieron aumentan la capacidad de control sobre la distribución y gobernanza de los insta-mineros, lo cual favorece la teoría de que sea una operación intencionalmente fraudulenta.
Realmente tengo que explicarte por qué usar CoinJoin a través de terceras partes (masternodos) a su vez alojados en servidores de terceras partes (p.ej: Amazon VPS) es peor que hacerlo a nivel de protocolo? Más aún cuando existe una gran posibilidad de que los MNs estén en muy pocas manos (recordemos que se minaron 500000 Dash en a primera hora). La privacidad está rota, es todo un timo. Incluso hay diferentes grados dentro de la cartera (cada uno con su correspondiente fee/comisión en Dash, por supuesto!!)
Andrew Poelstra sobre privacidad en criptomonedas : https://bitcoin.stackexchange.com/questions/29471/are-there-any-true-anonymous-cryptocurrencies#
Añado aquí sobre transacciones instantáneas (la otra rama de marketing que se trabaja aquí). Por qué ningún proyecto adopta esta gran novedad? Pues porque no es seguro aceptar ese tipo de confirmaciones, no sirve de nada. No se puede establecer consenso en un sistema distribuido en tres segundos.
Lo que nos ocupa para informar de que el sistema de gobernanza, privacidad y transacciones instantáneas no son más que un truco de márketing para captar a invesores desinformados:
¿Habrán minado los creadores 1.5 millones de monedas en 8 horas defraudando a la comunidad por el hecho de mentir en las especificaciones sobre cómo se efectuará la distribución de la moneda? No son pruebas de que no es un accidente, pero pueden juzgar ustedes mismos por el número de alarmas que le pueden saltar siguiendo el hilo principal de bitcointalk.
Hay que tener en cuenta que en el lanzamiento no existen carteras para windows ni pools y que se hace en un horario mientras duermen asia y europa y después de anunciar un retraso del lanzamiento (tras uno fallido) hasta el día siguiente y no cumplirlo --lanzándolo 5 horas después. https://bitcointalk.org/index.php?topic=421615.0
Pro-tip: atención a cómo pasa por alto el ofrecimiento de una cartera de windows y como lanza de nuevo la moneda a las 3:59 a.m. del 19 de enero cuando previamente dice en respuesta a otro usuario "definitivamente no la lanzaré en unas horas" y en otro mensaje pasa a fijar hora para las 11pm del 19 de enero. También pueden comprobar cómo de los 124 nodos que hay activos a las 4 horas del lanzameiento, 100 son instancias VPS en amazon y microsoft (previamente el propio evan reconoce tener 3 en amazon)
Me pregunto si no estaría bien haber hecho otro relanzamiento en lugar de reducir las monedas de 84 a 19 millones y que casi la mitad del resto de la distribución pase a los beneficiados del insta-minado. Si tus intenciones son alineadas con la revolución de las monedas digitales, probablemente; si son las de enriquecerte a costa de defraudar a la comunidad, probablemente no.
Evan and co. buscando ayuda para cubrir varios puestos en un proyecto con ánimo de lucro 3 semanas antes del lanzamiento de Xcoin: https://www.mail-archive.com/bitcoin-development@lists.sourceforge.net/msg03557.html
También existen varias referencias de Evan diciendo que el proyecto empezó como un hobby...
El dinero es una cuestión muy seria y no debería tener un Máster. Tampoco creo que el Euro sea un esquema ponzi exactamente; pero proyectos de este tipo me parecen una estafa y es importante sacar a la luz información entre tanta propaganda/ista. Creo que harías mejor servicio a tu reputación y a la comunidad de bitcoin si recapacitas como otros (https://steemit.com/cryptocurrency/@thedashguy/warning-why-i-don-t-trust-the-price-of-dash-nor-the-community-be-careful-folks-invest-wisely-diversify). Tip: si lo haces antes de que algún matemático o criptógrafo publique una revisión sobre dashpay e instantsend o sean explotados en la práctica tu reputación disminuirá menos.
Otros enlaces de interés:
- Otro miembro de la comunidad que estuvo en el lanzamiento explicando ante qué/quiénes estamos incluyendo más posts en los que se discute el asunto: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1774711.msg17713885#msg17713885
@vgo, por mi parte puedes poner estos posts donde más enterrados creas que se vayan a encontrar si eso alivia tu ansiedad. No tendría que hacer esto si no se mintiera sobre las propiedades de una moneda que se viene a llamar Digital Cash
ni se tratara de ocultar el masivo premine y los efectos que tiene sobre el sistema de gobernancia, privacidad y distribución del resto de monedas. Eso sí, recuerda: "si ves un fraude y no gritas fraude, eres un fraude" --Nassim Taleb.
Al final --en este caso por tal y como está diseñado-- la cuestión para saber si estamos ante un proyecto descentralizado o no llega a un punto en que tienes que analizar si crees o no en las intenciones de los creadores/cantidad de monedas en su posesión. ¿Por qué? Pues porque el lanzamiento no fue justo y cabe la posibilidad que debido al hecho de que se minaron 1.5 millones de monedas en 7.5 horas, la consiguiente reducción de supply y gran recompensa de nuevas monedas generadas para masternodos, que gran parte de las monedas estén controladas por muy pocas manos.
Para que este sistema funcione de manera descentralizada (gobernancia) y tenga alguna propiedad para mejorar la privacidad tienes que pasar por el filtro de la confianza porque ambas dependen de los masternodos:
1. Modelo de gobernancia basado en votos por parte de los Máster-nodos. Si una entidad conrolara un gran porcentaje de las monedas el modelo no funciona.
2. Modelo de privacidad basado en "mezclado de monedas" aka CoinJoin por los Máster-nodos. Si una entidad controlara gran porcentaje de las monedas el modelo no funciona; menos aún cuando la mayoría están alojados en servidores de terceras partes(sujetos a subpoenas de gobiernos)
Hay que tener en cuenta que no sólo una entidad se puede hacer con un gran porcentaje de las monedas insta-minándolas, también sería posible ejerciendo coerción sobre ella, por ejemplo.
Creo que un proyecto de moneda descentralizada debería lanzazarse de otra manera y no tener que pasar por estos filtros para saber si funcionará/es legítima. La cuestión de confianza no debe formar parte de ningún proyecto de este tipo. Todos los acontecimientos que se dieron aumentan la capacidad de control sobre la distribución y gobernanza de los insta-mineros, lo cual favorece la teoría de que sea una operación intencionalmente fraudulenta.
Realmente tengo que explicarte por qué usar CoinJoin a través de terceras partes (masternodos) a su vez alojados en servidores de terceras partes (p.ej: Amazon VPS) es peor que hacerlo a nivel de protocolo? Más aún cuando existe una gran posibilidad de que los MNs estén en muy pocas manos (recordemos que se minaron 500000 Dash en a primera hora). La privacidad está rota, es todo un timo. Incluso hay diferentes grados dentro de la cartera (cada uno con su correspondiente fee/comisión en Dash, por supuesto!!)
Andrew Poelstra sobre privacidad en criptomonedas : https://bitcoin.stackexchange.com/questions/29471/are-there-any-true-anonymous-cryptocurrencies#
Añado aquí sobre transacciones instantáneas (la otra rama de marketing que se trabaja aquí). Por qué ningún proyecto adopta esta gran novedad? Pues porque no es seguro aceptar ese tipo de confirmaciones, no sirve de nada. No se puede establecer consenso en un sistema distribuido en tres segundos.
Lo que nos ocupa para informar de que el sistema de gobernanza, privacidad y transacciones instantáneas no son más que un truco de márketing para captar a invesores desinformados:
¿Habrán minado los creadores 1.5 millones de monedas en 8 horas defraudando a la comunidad por el hecho de mentir en las especificaciones sobre cómo se efectuará la distribución de la moneda? No son pruebas de que no es un accidente, pero pueden juzgar ustedes mismos por el número de alarmas que le pueden saltar siguiendo el hilo principal de bitcointalk.
Hay que tener en cuenta que en el lanzamiento no existen carteras para windows ni pools y que se hace en un horario mientras duermen asia y europa y después de anunciar un retraso del lanzamiento (tras uno fallido) hasta el día siguiente y no cumplirlo --lanzándolo 5 horas después. https://bitcointalk.org/index.php?topic=421615.0
Pro-tip: atención a cómo pasa por alto el ofrecimiento de una cartera de windows y como lanza de nuevo la moneda a las 3:59 a.m. del 19 de enero cuando previamente dice en respuesta a otro usuario "definitivamente no la lanzaré en unas horas" y en otro mensaje pasa a fijar hora para las 11pm del 19 de enero. También pueden comprobar cómo de los 124 nodos que hay activos a las 4 horas del lanzameiento, 100 son instancias VPS en amazon y microsoft (previamente el propio evan reconoce tener 3 en amazon)
Me pregunto si no estaría bien haber hecho otro relanzamiento en lugar de reducir las monedas de 84 a 19 millones y que casi la mitad del resto de la distribución pase a los beneficiados del insta-minado. Si tus intenciones son alineadas con la revolución de las monedas digitales, probablemente; si son las de enriquecerte a costa de defraudar a la comunidad, probablemente no.
Evan and co. buscando ayuda para cubrir varios puestos en un proyecto con ánimo de lucro 3 semanas antes del lanzamiento de Xcoin: https://www.mail-archive.com/bitcoin-development@lists.sourceforge.net/msg03557.html
También existen varias referencias de Evan diciendo que el proyecto empezó como un hobby...
El dinero es una cuestión muy seria y no debería tener un Máster. Tampoco creo que el Euro sea un esquema ponzi exactamente; pero proyectos de este tipo me parecen una estafa y es importante sacar a la luz información entre tanta propaganda/ista. Creo que harías mejor servicio a tu reputación y a la comunidad de bitcoin si recapacitas como otros (https://steemit.com/cryptocurrency/@thedashguy/warning-why-i-don-t-trust-the-price-of-dash-nor-the-community-be-careful-folks-invest-wisely-diversify). Tip: si lo haces antes de que algún matemático o criptógrafo publique una revisión sobre dashpay e instantsend o sean explotados en la práctica tu reputación disminuirá menos.
Otros enlaces de interés:
- Otro miembro de la comunidad que estuvo en el lanzamiento explicando ante qué/quiénes estamos incluyendo más posts en los que se discute el asunto: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1774711.msg17713885#msg17713885
@vgo, por mi parte puedes poner estos posts donde más enterrados creas que se vayan a encontrar si eso alivia tu ansiedad. No tendría que hacer esto si no se mintiera sobre las propiedades de una moneda que se viene a llamar Digital Cash
ni se tratara de ocultar el masivo premine y los efectos que tiene sobre el sistema de gobernancia, privacidad y distribución del resto de monedas. Eso sí, recuerda: "si ves un fraude y no gritas fraude, eres un fraude" --Nassim Taleb.Re: (nuevo) Hilo oficial de DASH en castellano. Información, novedades y debate.
Técnicamente puede que no sea un esquema ponzi o MLM, pero a efectos prácticos creo que el sistema se comporta de la misma manera.
Respecto al punto 3, parece que tenía una idea equivocada de cómo funcionaba. Ahora sí que tiene pinta de que estamos ante un esquema de Proof of Stake encubierto para los insta-mineros.
Lo de Dash no es premine, sino insta-mining; aunque a efectos prácticos sea similar se diferencia de ethereum y otros proyectos legítimos en que en el caso de Dash el error podría llegar a ser deliberado y no se incurre en ningún tipo de fraude con la comunidad. Dado cómo se fueron sucediendo los hechos muy poco después (reducción de supply de 84M a 22M y aparición repentina del protocolo de los masternodos apenas un mes después de la creación del proyecto), me parece muy plausible que el creador/es tuviera/n en mente todo el esquema desde el inicio o que se viera atraído por la avaricia y llegara a un pacto con los insta-mineros para montar el esquema que hoy en día vemos.
Es muy difícil determinar el verdadero propietario de un MN y no creo que existan datos sobre el asunto (salvo quizás alguna agencia gubernamental). De lo que sí hay datos es del número de MNs alojados en VPS (más de un 90%) y los problemas que podría acarrear (sobre todo si se concentran en pocos proveedores).
Es gracioso cómo alardeas de lo caro que es participar en este sistema con un masternodo cuando en realidad lo que produce es centralización y la consecuente destrucción de la escalabilidad social. De Nick Szabo en http://unenumerated.blogspot.com/2017/02/money-blockchains-and-social-scalability.html :
"The social scalability of an institutional technology depends on how that technology constrains or motivates participation in that institution, including protection of participants and the institution itself from harmful participation or attack. One way to estimate the social scalability of an institutional technology is by the number of people who can beneficially participate in the institution. Another way to estimate social scalability is by the extra benefits and harms an institution bestows or imposes on participants, before, for cognitive or behavioral reasons, the expected costs and other harms of participating in an institution grow faster than its benefits. The cultural and jurisdictional diversity of people who can beneficially participate in an institution is also often important, especially in the global Internet context."
También lo es el hecho de que trates esta moneda como anónima. Hay diferentes grados de privacidad; y al igual que con la seguridad, si alguien te dice que el sistema es 100% seguro o anónimo probablemente no sepa de lo que hable. En cuanto al grado de privacidad que pueda ofrecer esta moneda, basada en CoinJoin, es órdenes de magnitud menor que los ofrecidos por protocolos que usan otros proyectos; más aún cuando cabe la posibilidad que los masterenodos estén bajo el control de pocas manos.
Sobre el reto "de-anonimizador": https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_ignorantiam
Recapitulemos:
Existe un gran problema de confianza debido a que insta-minan 2M de monedas en 24-48 horas. Hay una entidad con más del 90% de las monedas en el momento aprovechándose de un "error" en el código desde el primer minuto. Apenas un mes después, gran reducción del total de monedas emitidas y se introducen unos nodos especiales que requieren de 1000 monedas para funcionar. La distribución actual de la moneda es un 45% mineros, 45% masternodos, 10% desarrollo. La emisión de esta moneda beneficia masivamente a los creadores y/o insta-mineros.
Existe una motivación para ello y cabe la posibilidad de que el sistema esté orquestado así intencionalmente desde el principio.
Los problemas avenidos de esta situación para el modelo de gobernancia, escalabilidad y privacidad son muchos.
La verdad es que no me interesa mucho discutir sobre proyectos centralizados, pero aquí estaremos por si sigue apareciendo información que el hispano-hablante fuera bueno que tuviera a mano para contrarrestar la propaganda vertida por la sección de marketing de DigitaltrASH. Si abres un post para apoyar al Euro o cualquier moneda similar haré lo mismo.
Respecto al punto 3, parece que tenía una idea equivocada de cómo funcionaba. Ahora sí que tiene pinta de que estamos ante un esquema de Proof of Stake encubierto para los insta-mineros.
Lo de Dash no es premine, sino insta-mining; aunque a efectos prácticos sea similar se diferencia de ethereum y otros proyectos legítimos en que en el caso de Dash el error podría llegar a ser deliberado y no se incurre en ningún tipo de fraude con la comunidad. Dado cómo se fueron sucediendo los hechos muy poco después (reducción de supply de 84M a 22M y aparición repentina del protocolo de los masternodos apenas un mes después de la creación del proyecto), me parece muy plausible que el creador/es tuviera/n en mente todo el esquema desde el inicio o que se viera atraído por la avaricia y llegara a un pacto con los insta-mineros para montar el esquema que hoy en día vemos.
Es muy difícil determinar el verdadero propietario de un MN y no creo que existan datos sobre el asunto (salvo quizás alguna agencia gubernamental). De lo que sí hay datos es del número de MNs alojados en VPS (más de un 90%) y los problemas que podría acarrear (sobre todo si se concentran en pocos proveedores).
Es gracioso cómo alardeas de lo caro que es participar en este sistema con un masternodo cuando en realidad lo que produce es centralización y la consecuente destrucción de la escalabilidad social. De Nick Szabo en http://unenumerated.blogspot.com/2017/02/money-blockchains-and-social-scalability.html :
"The social scalability of an institutional technology depends on how that technology constrains or motivates participation in that institution, including protection of participants and the institution itself from harmful participation or attack. One way to estimate the social scalability of an institutional technology is by the number of people who can beneficially participate in the institution. Another way to estimate social scalability is by the extra benefits and harms an institution bestows or imposes on participants, before, for cognitive or behavioral reasons, the expected costs and other harms of participating in an institution grow faster than its benefits. The cultural and jurisdictional diversity of people who can beneficially participate in an institution is also often important, especially in the global Internet context."
También lo es el hecho de que trates esta moneda como anónima. Hay diferentes grados de privacidad; y al igual que con la seguridad, si alguien te dice que el sistema es 100% seguro o anónimo probablemente no sepa de lo que hable. En cuanto al grado de privacidad que pueda ofrecer esta moneda, basada en CoinJoin, es órdenes de magnitud menor que los ofrecidos por protocolos que usan otros proyectos; más aún cuando cabe la posibilidad que los masterenodos estén bajo el control de pocas manos.
Sobre el reto "de-anonimizador": https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_ignorantiam
Recapitulemos:
Existe un gran problema de confianza debido a que insta-minan 2M de monedas en 24-48 horas. Hay una entidad con más del 90% de las monedas en el momento aprovechándose de un "error" en el código desde el primer minuto. Apenas un mes después, gran reducción del total de monedas emitidas y se introducen unos nodos especiales que requieren de 1000 monedas para funcionar. La distribución actual de la moneda es un 45% mineros, 45% masternodos, 10% desarrollo. La emisión de esta moneda beneficia masivamente a los creadores y/o insta-mineros.
Existe una motivación para ello y cabe la posibilidad de que el sistema esté orquestado así intencionalmente desde el principio.
Los problemas avenidos de esta situación para el modelo de gobernancia, escalabilidad y privacidad son muchos.
La verdad es que no me interesa mucho discutir sobre proyectos centralizados, pero aquí estaremos por si sigue apareciendo información que el hispano-hablante fuera bueno que tuviera a mano para contrarrestar la propaganda vertida por la sección de marketing de DigitaltrASH. Si abres un post para apoyar al Euro o cualquier moneda similar haré lo mismo.
DASH discusión - Premine, instamine, acusaciones scam...
( Splitado del nuevo hilo oficial Dash https://bitcointalk.org/index.php?topic=1791391.0 )
Fantástico! Un hilo actualizado con informacion y con la posibilidad de aparecer en primera página!
Voy a resumir un poco la historia de esta moneda con la intención de proteger a futuros inversores no cualificados/desinformados antes de que lo hagan las autoridades. Si me equivoco corregidme.
1. Xcoin nace a principios de 2014. Se insta-minan alrededor de 2 millones de monedas en menos de 24 horas.
2. Unos días después se cambia el nombre a Darkcoin. Se reduce el total de monedas emitidas de 84 millones a 18 millones. Creador/es controlan potencialmente más de un 90% del supply de monedas en el momento y en torno a un potencial 10% del total final tras la reducción.
3. Pocas semanas tras el lanzamiento se establece el esquema de los Masternodos con un cambio en la distribución del resto de monedas: a partir de este momento los mineros generarán el 86% de nueva monedas y los masternodos un 14% (a día de hoy es un 92%/8% respectivamente).
4. El resto se lo pueden imaginar y acertarán: fuerte inversión en MLM (multi-level-marketing) como cualquier esquema ponzi.
Y un recordatorio para los que quieran usar este trozo de basura como moneda: hay algo peor que no tener privacidad -- y es creer que la tienes cuando no es así.
Fantástico! Un hilo actualizado con informacion y con la posibilidad de aparecer en primera página!
Voy a resumir un poco la historia de esta moneda con la intención de proteger a futuros inversores no cualificados/desinformados antes de que lo hagan las autoridades. Si me equivoco corregidme.
1. Xcoin nace a principios de 2014. Se insta-minan alrededor de 2 millones de monedas en menos de 24 horas.
2. Unos días después se cambia el nombre a Darkcoin. Se reduce el total de monedas emitidas de 84 millones a 18 millones. Creador/es controlan potencialmente más de un 90% del supply de monedas en el momento y en torno a un potencial 10% del total final tras la reducción.
3. Pocas semanas tras el lanzamiento se establece el esquema de los Masternodos con un cambio en la distribución del resto de monedas: a partir de este momento los mineros generarán el 86% de nueva monedas y los masternodos un 14% (a día de hoy es un 92%/8% respectivamente).
4. El resto se lo pueden imaginar y acertarán: fuerte inversión en MLM (multi-level-marketing) como cualquier esquema ponzi.
Y un recordatorio para los que quieran usar este trozo de basura como moneda: hay algo peor que no tener privacidad -- y es creer que la tienes cuando no es así.
@Twiggy Smile: When will the snapshot be made exactly today? Does it make sense to transfer my WAVES today to my lite client? Damn it, the distribution of community tokens passed me by while i am holding a lot of WAVES in my BITTREX account 
Too much projects....
Too much projects....WCT isn't something new you missed, the issue is discussed for a long time, and their distribution also. And you still have time to get your piece from the rest 70%. Just move some of your Waves to your lite client.
I just transferred my Waves to my lite client, is that all, or do we need to lock them somehow, like with byteball we had to link BTC address.
Thank in advance.
You are OK, no need to link anything. WCT will automatically appear in your wallet. Bear in mind that there is a snapshot taken daily of your waves balance and not only once before the distribution date.
Re: | STRATIS | The first blockchain developed for businesses |Full POS
Hey, look. Somebody named a "sphere" on Stratis. It is Stratosphere! Are we there yet?!?
https://static.skepticalscience.com/images/atmosphere_layers.jpg
https://static.skepticalscience.com/images/atmosphere_layers.jpg
Still stratosfear.
For the love of god. The price is bouncing now and my deposit to Kraken still hasn't cleared. Of the last 5 blocks, one was 40 mins long and another is still going at 30 mins.
I'm missing the awesome price!
I'm missing the awesome price!
ROFL. You guys make this thread almost as good as Polo trollbox.
100k @285. Escrow.
Re: BYTEBALL: Totally new consensus algorithm + private untraceable payments
Got this error at 70% of syncing; unc exception; Error: empty array in query parameters. And now every time i open the wallet. Running in ubuntu VM. What could be the cause?
Re: ★★DigiByte|极特币★★[DGB]✔DigiByte Gaming - CS:GO, LoL, DiguSign it?, DigiSpeed
Anyone is using this Cryptiply ?!?!?
OMG are you serious or inducing? (registered 2013 and should know better by now) Avoid. Always.
Why do you say to avoid it?
Just looked at it now. Its the classic double your coins scam. There was one exactly like this one spamming the forum a few weeks ago too. Easy 100% in 100 days
Never trust that kind of offerings because there is no way they have a method to do that.Re: ★★DigiByte|极特币★★[DGB]✔DigiByte Gaming - CS:GO, LoL, DiguSign it?, DigiSpeed
Anyone is using this Cryptiply ?!?!?
OMG are you serious or inducing? (registered 2013 and should know better by now) Avoid. Always.
Re: BYTEBALL: Totally new consensus algorithm + private untraceable payments
tar -cvjf" ~/byteball.backup_$(date +%s).tar.bz2" ~/.config/byteball
or when your Byteball process/wallet is off, cp -varp ~/.config/byteball ~/byteball_backup_$(date +%s)
[/quote]
Sorry to bother again, but im still trying to find a way to backup on Linux. I cant find /byteball_backup_$(date +%s) even when wallet is off. The wallet says to copy all /.config/byteball for backup, but it is more than 400MB and i dont have time this week to learn how to make my virtual machine recognize usb to copy it all - I intended to send the backup via email to the host...
Why dont i see that backup file? What is the 12 word seed for when it looks like it cant recover your wallet?
Re: BYTEBALL: Totally new consensus algorithm + private untraceable payments
And another one to be clear: if i link a btc address to the 2nd round of distribution and dont move the btc from it, will i automatically receive the next distribution´s rewards automatically in my byteball wallet?
it seems so.
but anyway, recheck the connection between btc and bb before each dist round.
Thank you! Still couldn´t find the file to copy as backup. What is it named in Windows?
for win10:
C:\Users\UserName\AppData\Local\byteball
u can check the correct folder by these steps:
open ur wallet → settings (global preferences) → backup → there will be a full path to bb data folder which u need to backup.
Oh wow! How could i miss that! It´s in the wallet easily. It was the first thing i tried but i failed to scroll down a little bit. Thank you very much! I just like more the writing of the seed.
Re: BYTEBALL: Totally new consensus algorithm + private untraceable payments
Could a kind soul please tell me how to make a backup of the full wallet in linux?
And another one to be clear: if i link a btc address to the 2nd round of distribution and dont move the btc from it, will i automatically receive the next distribution´s rewards automatically in my byteball wallet?
To backup on Linux:And another one to be clear: if i link a btc address to the 2nd round of distribution and dont move the btc from it, will i automatically receive the next distribution´s rewards automatically in my byteball wallet?
tar -cvjf" ~/byteball.backup_$(date +%s).tar.bz2" ~/.config/byteball
or when your Byteball process/wallet is off, cp -varp ~/.config/byteball ~/byteball_backup_$(date +%s)
As long as you have bitcoins on your linked address, the link remain and you will receive in other rounds too. So link once, dont move bitcoins, profit.
Ok, thank you very much! I had the wallet on and couldn´t see anything for backup in .config.
Re: BYTEBALL: Totally new consensus algorithm + private untraceable payments
And another one to be clear: if i link a btc address to the 2nd round of distribution and dont move the btc from it, will i automatically receive the next distribution´s rewards automatically in my byteball wallet?
it seems so.
but anyway, recheck the connection between btc and bb before each dist round.
Thank you! Still couldn´t find the file to copy as backup. What is it named in Windows?
Re: BYTEBALL: Totally new consensus algorithm + private untraceable payments
Could a kind soul please tell me how to make a backup of the full wallet in linux?
And another one to be clear: if i link a btc address to the 2nd round of distribution and dont move the btc from it, will i automatically receive the next distribution´s rewards automatically in my byteball wallet?
And another one to be clear: if i link a btc address to the 2nd round of distribution and dont move the btc from it, will i automatically receive the next distribution´s rewards automatically in my byteball wallet?