Search content
Sort by

Showing 20 of 28 results by TonyBTC
Post
Topic
Board Трейдеры
Re: Update7! 25.08.2017
by
TonyBTC
on 28/08/2017, 11:11:13 UTC
Я тут составил несколько пунктов для понимания происходящего и чтобы мы дальше не ушли в дебри. Прочитав все эти пункты люди все поймут и перестанут спорить:

1. Тут есть предложение криптовалютчиков расчитать сразу, а фиатчики пусть подождут. Это в корне не верно! Если ждать - то всем. Иначе это будет нарушение прав одних кредиторов перед другими.
2. Большая ошибка админов биржи заключалась в том, что они ракрыли информацию о том, что большая часть фиата утеряна. При этом мы до сих пор не знаем, какая часть какой криптовалюты есть в наличии. И насколько я понял, фиат все же какой-то остался. Было бы проще объявить, что утеряно 45% от всех активов биржи. Неважно в чем. И возвращать долги своим кредиторам будет исходя из того, что есть в наличии по согласованию сторон. Не нужно было разводить этот холливар "криптовалютчики-фиатчики". Все в одной лодке плывем и на всех денег не пока хватает, нужно это понять и принять. Либо мы все начинаем грести в одном направлении и спасаемся, либо начинаем раскачивать лодку "фиатчики-криптовалютчики" и лодка тонет. Других вариантов нет.
3. Как бы это не было прискорбно для фиатчиков, но если расчет с ними будет производится в криптовалюте, то курс будет даже не на день открытия биржи, а на день расчета.
4. Админ уже отписал, что все мнения и пожелания форумчан были услышаны и окончательный выбор за ними. От нас уже особо ничего не зависит, ждем от админов справедливого решения.
5. На этом срач можно прекратить и пройти на следующий уровень. Я буду время от времени повторять это сообщение до полного завершения срача и начала конструктивного обсуждения.


Абсолютно верно!
Я тоже считаю неправильным, что админы биржи эту войну начали между "фиатчиками" и "криптанами". Мы все пользователи биржи, а не отдельная группа.
Post
Topic
Board Трейдеры
Re: Update7! 25.08.2017
by
TonyBTC
on 27/08/2017, 13:17:18 UTC
Токены - так себе идея.
Если всё переводить в долларовые токены, то будут недовольны те, кто считает в битках, так как при росте курса они в минусе.
Если делать токены на каждую крипту, то при туземуне этих коинов, вы не сможете выкупить все токены, а при сливе, люди будут недовольны, что вы так долго выкупали и они не успели перелить свой коин во что-то другое.

Лимиты более справедливое решение. Каждый получает свой баланс без всяких конвертаций и токенов. Но с лимитами на вывод. У биржи проблемы с фиатом, значит весь резервный фонд нужно направить в фиат. Например, если фиата удалось наскрести (например) 20%, то значит лимит в 20% нужно поставить на всё, чтоб не было перекоса.
Не все ринутся выводить эти 20%, кто-то продолжит торговать всем своим депо, кто-то даже докинет, будет вводить. Поэтому при имеющихся 20% фиата, лимиты на вывод можно ставить  около 30%
Видя, что вы возродились из пепла, будут подтягиваться новые пользователи. Старые паникеры будут вводить обратно то что они вывели. + вы будете накапливать % с комиссий с торговли, оборот должен быть высоким как раз из-за лимитов. Лимит на вывод постепенно можно будет увеличивать. Если вдруг юристам удастся вытащить заблокированный фиат, то все лимиты можно будет просто снять.

В этом огромный плюс: Никаких конвертаций, никаких токенов, никаких переливов коинов от одного владельца к другому с призрачной возможностью выкупа в случае туземуна.

Поддерживаю!
Только одно уточнение: лимит исключительно в переводе на баксы (как было у нас в чате - от 1000 баксов общего депозита, либо как на Bittrex лимит на вывод 1000 баксов). Чтобы не было перекосов.
P.S. Лимит, конечно, общий, в процентах (но в пересчете на USD)

Если владельцы крипты захотят вывести больше - могут опустить цену крипты на бирже, и вывести.
Все равны.
Post
Topic
Board Трейдеры
Re: Update7! 25.08.2017
by
TonyBTC
on 27/08/2017, 12:05:33 UTC
Представьте, какой вариант Вы бы предложили, если бы было НЕИЗВЕСТНО, какие деньги были похищены?
Вот не знаете вы, что похищен именно фиат
.

Я уверен на 100%, что все выбрали гуманный способ — поделить имеющиеся средства между всеми пользователями пропорционально балансам на момент закрытия, и ВСЁ.


Админы войну тут устроили, между пользователями биржи. Неправильно это!

Post
Topic
Board Трейдеры
Re: Update7! 25.08.2017
by
TonyBTC
on 27/08/2017, 11:12:40 UTC


ФИАТЧИКИ БУДУТ ГНУТЬ СИТУАЦИЮ В СВОЮ СТОРОНУ :


- ЕСЛИ БИТКОИН УПАДЕТ НИЖЕ $1000 - ТО БУДУТ ТРЕБОВАТЬ ПЕРЕРАСЧЕТ НА МОМЕНЬ ОТКРЫТИЯ БИРЖИ  и КРИЧАТЬ ЧТО ИМ БИТКОИН НИКОГДА  И НЕ БЫЛ НУЖЕН  

- ЕСЛИ БИТКОИН БУДЕТ ДАЛЬШЕ РАСТИ ТО БУДУТ ТРЕБОВАТЬ ПЕРЕРАСЧЕТ НА МОМЕНТ ЗАКРЫТИЯ БИРЖИ  и УТВЕРЖДАТЬ ЧТО ХОТЕЛИ КУПИТЬ БИТКОИН НО НЕ УСПЕЛИ!


Что ты несешь?

Если крипта упадет в четыре раза, никто не будет требовать перерасчет на момент открытия. Откуда деньги-то возьмутся?
Это означает лишь то, что все получает в 4 раза меньше денег и всё.
И это справедливо будет
Post
Topic
Board Трейдеры
Re: Update7! 25.08.2017
by
TonyBTC
on 27/08/2017, 10:35:19 UTC
Представьте, какой вариант Вы бы предложили, если бы было НЕИЗВЕСТНО, какие деньги были похищены?
Вот не знаете вы, что похищен именно фиат
.

Я уверен на 100%, что все выбрали гуманный способ — поделить имеющиеся средства между всеми пользователями пропорционально балансам на момент закрытия, и ВСЁ.

Админы войну тут устроили, между пользователями биржи. Неправильно это!
Post
Topic
Board Трейдеры
Re: Update7! 25.08.2017
by
TonyBTC
on 27/08/2017, 10:20:30 UTC
Думаю, на новой бирже стоит сделать голосование среди держателей крипты, который расставит все точки в вопросе ее раздела. Так будет справедливо, т.к. каждый держатель крипты сам будет определят стоит ли делится своим депозитом с фиатчиками или нет; все как бы на добровольных началах и все криптеры в итоге довольны.

Ты психологию животных (некоторых из присутствующих) не знаешь.
Они не знают слова "справедливо".
Поэтому, если там был бы вариант "дать фиатчикам ТОЛЬКО токены", 99% криптодержателей проголосовали бы за такой вариант. Никто из них не хочет делить убытки.

Хотя эти убытки не у фиатчиков, а у биржи.
Post
Topic
Board Трейдеры
Re: Update7! 25.08.2017
by
TonyBTC
on 27/08/2017, 10:13:35 UTC
Администрация!

Вне зависимости от того, какой вариант Вы выберете, пожалуйста, сделайте так, чтоб в процентном соотношении в пересчете на USD в первый раз все получили поровну! (а не 110\45 криптаны и 55\45 фиатчики).
А потом уже будете выкупать токены.
То есть, пусть криптодержатели получат чуть меньше крипты в ПЕРВЫЙ ДЕНЬ, но в пересчете на баксы они получат ровно как все, ПРОПОРЦИОНАЛЬНО.
Иначе, у криптодержателей все деньги вернутся в первый же день, а фиатчики будут еще год ждать, чтоб только выйти в НОЛЬ!
Не нужно никакой упущенной прибыли, просто отдавайте ВСЕМ ПОРОВНУ (и в будущем тоже).
И я не лезу в чужой карман, я лишь хочу чтоб всем равномерно отдавали деньги, а не так, как сейчас.
Пользователи БИРЖИ (а не кошелька) — это не фиатчики\криптаны, это ЛЮДИ (некоторые жадные). Которые зарабатывали себе и ВАМ деньги, занимаясь торговлей.
Я у вас круглосуточно торговал, но перед сливом битка боты ушли в USD на ~65% от депозита.

P.S. И когда будете выкупать токены — тоже просчитывать эквиваленты в USD, и если например BTC упадет до $1250, у фиатчиков в два раза меньше выкупите токены, чем у криптодержателей, т.к. равномерно будет
Что за чушь ты поришь долбанный придурок?
Я никогда не заводил фиат на биржу.
С херали я должен теперь тебе продавать битки по курсу месячной давности, только ради того, чтобы покрыть твою упущенную прибыль в баксах?
Ты чё самый умный что ли?
У меня было условно 100 битков.
Если есть 55%, то мне нужно на баланс 55 btc и остальное в токенах.
Если у тебя было улсовных 100 баксов, то получи 55 баксов в битках по курсу открытия. Выводи эти битки на другую биржу и продавай там за свои 55$
Всё.
Остальные моменты - это чистая спекуляция. Ты трейдер и брал на себя риски курсовой разницы в конце концов.


Судя по содержанию твоего сообщения и по твоему нику — у тебя с интеллектом проблемы (точнее, с его отсутствием).
Я тоже никогда не заводил фиат, и что? Но на момент краха биржи у меня 60% было в баксах, потому что я зае*ись трейдер, и слил часть крипты перед падением.

Я не прошу у тебя ничего, мне от тебя ничего не надо.
Средства у админов, я прошу у админов, чтоб всем отдавали деньги с равной скоростью в расчете в USD

КАКОЕ НАХЕР USD?
У меня были битки, поэтому мне и нужны битки.


Тебе и дадут твои битки! НО поровну, как и всем!

Вы, дауны (не все криптодержатели, а те, которые тут, жадные), в край обалдели!
Тут больше чем половине пользователей нужно хотя бы в ноль выйти, а вы гонитесь за прибылью, которая накапала за 1 месяц простоя биржи.

"Фиатчикам" не нужна никакая прибыль! Просто равномерно выплачивайте КАЖДОМУ и всё!
И в итоге каждый получит столько, сколько должен. И если крипта просядет в два раза от цены закрытия - вы в два раза быстрее будете получать, чем фиатчики, если наоборот — то дольше.
Но в БАКСАХ ВСЕ БУДУТ ПОЛУЧАТЬ РАВНОМЕРНО! Чтоб каждый мог накупить себе хлеба до усрачки
Post
Topic
Board Трейдеры
Re: Update7! 25.08.2017
by
TonyBTC
on 27/08/2017, 10:05:05 UTC
Администрация!

Вне зависимости от того, какой вариант Вы выберете, пожалуйста, сделайте так, чтоб в процентном соотношении в пересчете на USD в первый раз все получили поровну! (а не 110\45 криптаны и 55\45 фиатчики).
А потом уже будете выкупать токены.
То есть, пусть криптодержатели получат чуть меньше крипты в ПЕРВЫЙ ДЕНЬ, но в пересчете на баксы они получат ровно как все, ПРОПОРЦИОНАЛЬНО.
Иначе, у криптодержателей все деньги вернутся в первый же день, а фиатчики будут еще год ждать, чтоб только выйти в НОЛЬ!
Не нужно никакой упущенной прибыли, просто отдавайте ВСЕМ ПОРОВНУ (и в будущем тоже).
И я не лезу в чужой карман, я лишь хочу чтоб всем равномерно отдавали деньги, а не так, как сейчас.
Пользователи БИРЖИ (а не кошелька) — это не фиатчики\криптаны, это ЛЮДИ (некоторые жадные). Которые зарабатывали себе и ВАМ деньги, занимаясь торговлей.
Я у вас круглосуточно торговал, но перед сливом битка боты ушли в USD на ~65% от депозита.

P.S. И когда будете выкупать токены — тоже просчитывать эквиваленты в USD, и если например BTC упадет до $1250, у фиатчиков в два раза меньше выкупите токены, чем у криптодержателей, т.к. равномерно будет
Что за чушь ты поришь долбанный придурок?
Я никогда не заводил фиат на биржу.
С херали я должен теперь тебе продавать битки по курсу месячной давности, только ради того, чтобы покрыть твою упущенную прибыль в баксах?
Ты чё самый умный что ли?
У меня было условно 100 битков.
Если есть 55%, то мне нужно на баланс 55 btc и остальное в токенах.
Если у тебя было улсовных 100 баксов, то получи 55 баксов в битках по курсу открытия. Выводи эти битки на другую биржу и продавай там за свои 55$
Всё.
Остальные моменты - это чистая спекуляция. Ты трейдер и брал на себя риски курсовой разницы в конце концов.


Судя по содержанию твоего сообщения и по твоему нику — у тебя с интеллектом проблемы (точнее, с его отсутствием).
Я тоже никогда не заводил фиат, и что? Но на момент краха биржи у меня 60% было в баксах, потому что я зае*ись трейдер, и слил часть крипты перед падением.

Я не прошу у тебя ничего, мне от тебя ничего не надо.
Средства у админов, я прошу у админов, чтоб всем отдавали деньги с равной скоростью в расчете в USD
Post
Topic
Board Трейдеры
Re: Update7! 25.08.2017
by
TonyBTC
on 27/08/2017, 09:48:48 UTC
Администрация!

Вне зависимости от того, какой вариант Вы выберете, пожалуйста, сделайте так, чтоб в процентном соотношении в пересчете на USD в первый раз все получили поровну! (а не 110\45 криптаны и 55\45 фиатчики).
А потом уже будете выкупать токены.

То есть, пусть криптодержатели получат чуть меньше крипты в ПЕРВЫЙ ДЕНЬ, но в пересчете на баксы они получат ровно как все, ПРОПОРЦИОНАЛЬНО.
Иначе, у криптодержателей все деньги вернутся в первый же день, а фиатчики будут еще год ждать, чтоб только выйти в НОЛЬ!
Не нужно никакой упущенной прибыли, просто отдавайте ВСЕМ ПОРОВНУ (и в будущем тоже).
И я не лезу в чужой карман, я лишь хочу чтоб всем равномерно отдавали деньги, а не так, как сейчас.

Пользователи БИРЖИ (а не кошелька) — это не фиатчики\криптаны, это ЛЮДИ (некоторые жадные). Которые зарабатывали себе и ВАМ деньги, занимаясь торговлей.
Я у вас круглосуточно торговал, но перед сливом битка боты ушли в USD на ~65% от депозита.



P.S. И когда будете выкупать токены — тоже просчитывать эквиваленты в USD, и если например BTC упадет до $1250, у фиатчиков в два раза меньше выкупите токены, чем у криптодержателей, т.к. равномерно будет
Post
Topic
Board Трейдеры
Re: Update7! 25.08.2017
by
TonyBTC
on 27/08/2017, 09:32:45 UTC
Еще один способ дележки шкуры не убитого медведя=)
Основная мысль сводится к пересчету депо в usd на 25.07 , но это для того чтобы иметь возможность вывести эту сумму на момент старта биржи, с учетом выросшего или упавшего курса крипты.
Пример.
На 25.07 у Вас бал микс в депо из BTC, USD, ETH, LTC, NMC и NVC
баланс   курс 25.07  курс открытия
btc   10   2500      4000
usd   1000   1      1
eth   1000   200       330
ltc   1000   40      50
nmc   1000   2      2
nvc   1000   7      2,7
Итого 275000 USD. На момент открытия надо дать возможность вывести 55% это 151250 USD.
Курс BTC вырос и предположим, на момент открытия биржи будет 4000, значит, чтобы покрыть 55% от 25000 по курсу 25.07 нужно 3,4375 BTC. Остальное начислить в виде токена 6,5625 BTCt.
C USD  все просто 550 USD и 450 USDt.
По ETH, LTC, NMC аналогично BTC т.к курс вырос.
У NVC курс упал до 2,7, значит, чтобы компенсировать 55% от 7000 надо начислить ~1425 NVC и остальное ~1167 NVCt
Итого на балансе на момент открытия будет
3,4375 BTC+6,5625 BTCt
550 USD + 450 USD
333,333 ETH + 666,666 ETHt
440 LTC + 560 LTCt
550 NMC + 450 NMCt
1425 NVC + 1167NVCt
Итого доступно к выводу 151250 USD на день открытия.

BCC оставить как резервный фонд.

По моему, это компромисс между фиатчиками и криптунами.



Это тоже хороший вариант, но тех. реализация будет очень сложной.

Админ вы чего с дуба рухнули? посмотрите *по курсу 25.07 нужно 3,4375 BTC. Остальное начислить в виде токена 6,5625 BTCt.*  В таком случае ни о каких 55% тут не надо говорить ок? 10BTC  вы будете давать 3,4375 BTC really??? а потом 6,5625 BTC Токенами вы будете всю жизнь отдавать? вы чего  с своем уме?  30% вернете нам а 70% пусть остаются в токенах которые будут лежать испокон веков если курс будет идти и дальше вверх... биржа обанкротится тем самым выплатив фиатчикам приличную сумму а тем кто крипту держал только 30%
Специально для таких е*аклаков, как ты, написал FAQ.

FAQ:
Если криптодержатели скажут: "а вдруг курс упадет, пока мне будут выплачивать по токенам?!"
Отвечаю: значит тебе все-таки важен курс в USD, и никакой ты не криптоанархист. Значит делим все поровну, как я описал еще изначально.

Если криптодержатели скажут: "в таком случае нам дольше будут выплачивать средства, чем фиатчикам!!"
Отвечаю: но ведь ваш главный аргумент состоит в том, что вы держатели крипты, и будете держать ее еще несколько лет. Значит у вас есть возможность подождать. Also в баксах вы почти 100% получите сразу, как и фиатодержатели, а недополученная прибыль растянется в лонг, как вы любите.

И вообще, не нужно наглеть, вы получите ровно столько, сколько у вас было. И равномерно с фиатодержателями.
Post
Topic
Board Трейдеры
Re: Update7! 25.08.2017
by
TonyBTC
on 27/08/2017, 09:23:59 UTC
Еще один способ дележки шкуры не убитого медведя=)
Основная мысль сводится к пересчету депо в usd на 25.07 , но это для того чтобы иметь возможность вывести эту сумму на момент старта биржи, с учетом выросшего или упавшего курса крипты.
Пример.
На 25.07 у Вас бал микс в депо из BTC, USD, ETH, LTC, NMC и NVC
баланс   курс 25.07  курс открытия
btc   10   2500      4000
usd   1000   1      1
eth   1000   200       330
ltc   1000   40      50
nmc   1000   2      2
nvc   1000   7      2,7
Итого 275000 USD. На момент открытия надо дать возможность вывести 55% это 151250 USD.
Курс BTC вырос и предположим, на момент открытия биржи будет 4000, значит, чтобы покрыть 55% от 25000 по курсу 25.07 нужно 3,4375 BTC. Остальное начислить в виде токена 6,5625 BTCt.
C USD  все просто 550 USD и 450 USDt.
По ETH, LTC, NMC аналогично BTC т.к курс вырос.
У NVC курс упал до 2,7, значит, чтобы компенсировать 55% от 7000 надо начислить ~1425 NVC и остальное ~1167 NVCt
Итого на балансе на момент открытия будет
3,4375 BTC+6,5625 BTCt
550 USD + 450 USD
333,333 ETH + 666,666 ETHt
440 LTC + 560 LTCt
550 NMC + 450 NMCt
1425 NVC + 1167NVCt
Итого доступно к выводу 151250 USD на день открытия.

BCC оставить как резервный фонд.

По моему, это компромисс между фиатчиками и криптунами.



Это тоже хороший вариант, но тех. реализация будет очень сложной.
Admin, зачем что-то менять меня первоначальный вариант как держателя фиата вполне устраивал, тот самый вариант когда я получал 55% в леквидной крипте(биток, эфир, лайт), а остальные 45% в фиатных токенах, этот вариант намного справедливее чем предложенный сейчас. Вы же сами понимаете, что продавать дешево крипту при открытии площадки ни кто не будет, и на биржи будет очень сильно отличаться курс в большую сторону от других бирж... Кто скажет что я могу вывести средства, тот забывает про комиссии на вывод(еще даже не известно какие способы вывода будут доступны) и комисси чтобы завести эти средства на другие площадки, в итоге даже от 55% полученного фиата я теряю ещё проценты, так что предложенный до этого вариант был наиболее справедлив, ведь ни я как держатель фиата, ни держатели фиата не виноваты в ситуации, поэтому считаю, что последствия должны в равной степени лечь на пользователей.
Поэтому верните держателям фиата 55% в леквидной крипте и 45 в токенах!
Друже, не глупи!

В том варианте, что ты предлагаешь, ты получишь ГОРАЗДО МЕНЬШЕ % в USD в день открытия, чем получат криптодержатели, и не факт еще, что сможешь слить по нормальной цене.
Никому ничего начислять не надо лишнего, просто отдать всем пропорционально равное кол-во крипты в пересчете на USD
Post
Topic
Board Трейдеры
Re: Update7! 25.08.2017
by
TonyBTC
on 27/08/2017, 09:12:34 UTC
Придумал новый вариант распределения средств, который должен устроить ВСЕХ!
Ни в одной из тем ни разу не описывал еще никто:


1. Т.к. вывода фиата скорее всего не будет, обязательства по фиату выплатить, как и собирались, в BTC+ETH+LTC.
Важный момент:
2. На момент запуска биржи выплатить всем равную долю в пересчете на USD.
Объясняю:
Допустим, что на бирже два человека.
У Владимира было 10 BTC (в пересчете было 25`000 USD, при курсе $2500, но это в данной схеме не важно будет, ниже поймете)
У Александра было 25`000 USD

Бирже, например, в данный момент доступно 10 BTC, что составляет сейчас ~$43`000 USD (при курсе $4300).
(делим USD поровну: $43000 / 2 = $21500)

Выплата Владимиру 21500/4300= 5 BTC (и 5 BTC в токенах) (в долларах это $21`500)
Выплата Александру 5 BTC (и 3500 USD в токенах)

В итоге получаем:
— в будущем все получат 100% от того, что имели (когда биржа закроет долги перед пользователями)
— на данный момент все получат равномерно ту сумму, что доступна, в перерасчете на USD
— все, кому нужны деньги (фиат), смогут вывести ~ одну и ту же сумму (в этом случае можно закрыть глаза на то, что возможно цена на крипту просядет, т.к. все в более-менее равных условиях)

То, что прибыль криптодержателей задержится на бирже — это, я думаю, можно подождать, ибо главное для всех хотя бы получить своё, и распределить убытки справедливо.


===================================================
Либо вариант, предложенный мной ранее:

Никто из держателей фиата не требует никакой "упущенной" прибыли! (в отличии от держателей крипты)

Просят лишь:
1. Посчитать балансы всех пользователей в USD по курсам на момент закрытия биржи (или средняя цена между *закрытие_биржи* и *открытие_биржи*),
2. Посчитать имеющийся капитал "на руках" у владельцев биржи в USD,
3. Равномерно (пропорционально) зачислить всем пользователям крипту, которая, вероятно покроет >80% КАЖДОМУ, вне зависимости от того, какая валюта была во владении на момент закрытия биржи у пользователя.

Пример. Ситуация на момент закрытия биржи:
У Васи на балансе $20`000;
У Пети на балансе 100 ETH (на момент закрытия биржи курс ETH, предположим, $200), пересчитываем, получаем баланс на момент закрытия биржи = $20`000

В случае, если бы на бирже было только два человека (Вася и Петя), то каждый получил бы по 50ETH =  $16`500 (при курсе $330), что равняется 82.5%.
То есть удастся вернуть каждому по 82.5% от начального депозита, а не 55% Васе, и >80% Пете.


===================================================
Покажите администратору это сообщение, когда он будет на связи
FAQ:
Если криптодержатели скажут: "а вдруг курс упадет, пока мне будут выплачивать по токенам?!"
Отвечаю: значит тебе все-таки важен курс в USD, и никакой ты не криптоанархист. Значит делим все поровну, как я описал еще изначально.

Если криптодержатели скажут: "в таком случае нам дольше будут выплачивать средства, чем фиатчикам!!"
Отвечаю: но ведь ваш главный аргумент состоит в том, что вы держатели крипты, и будете держать ее еще несколько лет. Значит у вас есть возможность подождать. Also в баксах вы почти 100% получите сразу, как и фиатодержатели, а недополученная прибыль растянется в лонг, как вы любите.

И вообще, не нужно наглеть, вы получите ровно столько, сколько у вас было. И равномерно с фиатодержателями.

Post
Topic
Board Трейдеры
Re: Update7! 25.08.2017
by
TonyBTC
on 27/08/2017, 01:46:11 UTC
Придумал новый вариант распределения средств, который должен устроить ВСЕХ!
Ни в одной из тем ни разу не описывал еще никто:


1. Т.к. вывода фиата скорее всего не будет, обязательства по фиату выплатить, как и собирались, в BTC+ETH+LTC.
Важный момент:
2. На момент запуска биржи выплатить всем равную долю в пересчете на USD.
Объясняю:
Допустим, что на бирже два человека.
У Владимира было 10 BTC (в пересчете было 25`000 USD, при курсе $2500, но это в данной схеме не важно будет, ниже поймете)
У Александра было 25`000 USD

Бирже, например, в данный момент доступно 10 BTC, что составляет сейчас ~$43`000 USD (при курсе $4300).
(делим USD поровну: $43000 / 2 = $21500)

Выплата Владимиру 21500/4300= 5 BTC (и 5 BTC в токенах) (в долларах это $21`500)
Выплата Александру 5 BTC (и 3500 USD в токенах)

В итоге получаем:
— в будущем все получат 100% от того, что имели (когда биржа закроет долги перед пользователями)
— на данный момент все получат равномерно ту сумму, что доступна, в перерасчете на USD
— все, кому нужны деньги (фиат), смогут вывести ~ одну и ту же сумму (в этом случае можно закрыть глаза на то, что возможно цена на крипту просядет, т.к. все в более-менее равных условиях)

То, что прибыль криптодержателей задержится на бирже — это, я думаю, можно подождать, ибо главное для всех хотя бы получить своё, и распределить убытки справедливо.


===================================================
Либо вариант, предложенный мной ранее:

Никто из держателей фиата не требует никакой "упущенной" прибыли! (в отличии от держателей крипты)

Просят лишь:
1. Посчитать балансы всех пользователей в USD по курсам на момент закрытия биржи (или средняя цена между *закрытие_биржи* и *открытие_биржи*),
2. Посчитать имеющийся капитал "на руках" у владельцев биржи в USD,
3. Равномерно (пропорционально) зачислить всем пользователям крипту, которая, вероятно покроет >80% КАЖДОМУ, вне зависимости от того, какая валюта была во владении на момент закрытия биржи у пользователя.

Пример. Ситуация на момент закрытия биржи:
У Васи на балансе $20`000;
У Пети на балансе 100 ETH (на момент закрытия биржи курс ETH, предположим, $200), пересчитываем, получаем баланс на момент закрытия биржи = $20`000

В случае, если бы на бирже было только два человека (Вася и Петя), то каждый получил бы по 50ETH =  $16`500 (при курсе $330), что равняется 82.5%.
То есть удастся вернуть каждому по 82.5% от начального депозита, а не 55% Васе, и >80% Пете.


===================================================
Покажите администратору это сообщение, когда он будет на связи
FAQ:
Если криптодержатели скажут: "а вдруг курс упадет, пока мне будут выплачивать по токенам?!"
Отвечаю: значит тебе все-таки важен курс в USD, и никакой ты не криптоанархист. Значит делим все поровну, как я описал еще изначально.

Если криптодержатели скажут: "в таком случае нам дольше будут выплачивать средства, чем фиатчикам!!"
Отвечаю: но ведь ваш главный аргумент состоит в том, что вы держатели крипты, и будете держать ее еще несколько лет. Значит у вас есть возможность подождать. Also в баксах вы почти 100% получите сразу, как и фиатодержатели, а недополученная прибыль растянется в лонг, как вы любите.

И вообще, не нужно наглеть, вы получите ровно столько, сколько у вас было. И равномерно с фиатодержателями.
Post
Topic
Board Трейдеры
Re: Update7! 25.08.2017
by
TonyBTC
on 27/08/2017, 01:29:27 UTC
Придумал новый вариант распределения средств, который должен устроить ВСЕХ!
Ни в одной из тем ни разу не описывал еще никто:


1. Т.к. вывода фиата скорее всего не будет, обязательства по фиату выплатить, как и собирались, в BTC+ETH+LTC.
Важный момент:
2. На момент запуска биржи выплатить всем равную долю в пересчете на USD.
Объясняю:
Допустим, что на бирже два человека.
У Владимира было 10 BTC (в пересчете было 25`000 USD, при курсе $2500, но это в данной схеме не важно будет, ниже поймете)
У Александра было 25`000 USD

Бирже, например, в данный момент доступно 10 BTC, что составляет сейчас ~$43`000 USD (при курсе $4300).
(делим USD поровну: $43000 / 2 = $21500)

Выплата Владимиру 21500/4300= 5 BTC (и 5 BTC в токенах) (в долларах это $21`500)
Выплата Александру 5 BTC (и 3500 USD в токенах)

В итоге получаем:
— в будущем все получат 100% от того, что имели (когда биржа закроет долги перед пользователями)
— на данный момент все получат равномерно ту сумму, что доступна, в перерасчете на USD
— все, кому нужны деньги (фиат), смогут вывести ~ одну и ту же сумму (в этом случае можно закрыть глаза на то, что возможно цена на крипту просядет, т.к. все в более-менее равных условиях)

То, что прибыль криптодержателей задержится на бирже — это, я думаю, можно подождать, ибо главное для всех хотя бы получить своё, и распределить убытки справедливо.


===================================================
Либо вариант, предложенный мной ранее:

Никто из держателей фиата не требует никакой "упущенной" прибыли! (в отличии от держателей крипты)

Просят лишь:
1. Посчитать балансы всех пользователей в USD по курсам на момент закрытия биржи (или средняя цена между *закрытие_биржи* и *открытие_биржи*),
2. Посчитать имеющийся капитал "на руках" у владельцев биржи в USD,
3. Равномерно (пропорционально) зачислить всем пользователям крипту, которая, вероятно покроет >80% КАЖДОМУ, вне зависимости от того, какая валюта была во владении на момент закрытия биржи у пользователя.

Пример. Ситуация на момент закрытия биржи:
У Васи на балансе $20`000;
У Пети на балансе 100 ETH (на момент закрытия биржи курс ETH, предположим, $200), пересчитываем, получаем баланс на момент закрытия биржи = $20`000

В случае, если бы на бирже было только два человека (Вася и Петя), то каждый получил бы по 50ETH =  $16`500 (при курсе $330), что равняется 82.5%.
То есть удастся вернуть каждому по 82.5% от начального депозита, а не 55% Васе, и >80% Пете.

===================================================
Покажите администратору это сообщение, когда он будет на связи
Post
Topic
Board Трейдеры
Re: Update7! 25.08.2017
by
TonyBTC
on 26/08/2017, 19:51:53 UTC
Тему походу можно закрывать, на ночь. Чтобы все остыли. А то уже скоро будет 72-ым кеглем перепалка продолжаться. Словно крупные буквы могут зомбировать админа и заставить проникнуться потерями несчастных держателей долларов Smiley
Ну вот, даже ты называешь держателей фиата — несчастными держателями долларов, т.е. подтверждаешь, что по отношению к ним такой движ несправедлив Smiley
Post
Topic
Board Трейдеры
Re: Update7! 25.08.2017
by
TonyBTC
on 26/08/2017, 19:45:28 UTC
btc-e.com !
На любой бирже прибыль и убыток измеряется в фиате. Именно фиатчики формируют ценность крипты, без них крипта ничего не стоит, это просто крипто-пузырьки. Как бы тут не распинались "адепты" крипты, цель торговли на бирже - это заработать бабла (конечно под этим подразумевается фиат). То, что на момент закрытия биржи люди имели на балансе фиат, не должно делать их крайними, они же не просто его тупо тут хранили, а торговали, меняли, в конце концов обеспечивали то, чем биржа и являлась.

На BTC-e базовой валютой был доллар (и в нём отображался баланс). Значит и пересчёт депозитов клиентов должен быть в долларах. Т.е. если вы хотите ВСЕМ вернуть РАВНУЮ часть (55%?) от того, что было на момент закрытия биржи, то этот процент должен быть пересчитан именно в долларовом эквиваленте.

Например, у клиента было 1000 лайтов на момент закрытия по 41$ - это 41000$, следовательно 55% - это 22550$, на момент открытия допустим курс будет 50$ - следовательно ему зачислить 451 LTC и 549 LTCT.

А то получается из-за возросшего курса ликвидной крипты (BTC, ETH, LTC, DSH) тем, у кого баланс завис в крипте, будет выплачено больше 55% средств, где-то 80-100+%(!!!), от того, что у них было, а фиатчикам только 55% - что явно далеко от пропорционального распределения средств.

Т.к. из разделения на фиат убраны неликвидные монеты NVC, NMC, PPC, то их можно раздать держателям исходя из того, что осталось на кошельках биржи - полагаю там 90+%.


Поддерживаю!

Владельцам фиата не нужно больше чем 100%, им нужно чтоб по скорости отдачи была справедливость (а не как сейчас - кому-то в первый день 100%,  а кому то всего 0%).



Интересно, как бы запели владельцы ТОЛЬКО крипты, если бы сказали, что сначала 100% отдают по фиату и 30% по крипте, а потом со временем отдают остальные 70% от крипты
Post
Topic
Board Трейдеры
Re: Update7! 25.08.2017
by
TonyBTC
on 26/08/2017, 19:28:31 UTC
Админ Вы вчера говорили что будет написано от вас 3 варианта решения проблемы с возмещением активов, когда Вы их опубликуете и когда дадите окончательный ответ как будет происходить возмещение пользователям ?


Возможно, самый лучший вариант как раз не производить конвертации, а перевести % не доступных средств в токены.
То есть те люди, которые не продали умышленно (или не успели продать до слива) криптовалюты, получат 100% депозита + позже еще 100% как бонус (считаю в USD),

А те люди, которые продали крипту незадолго до краха биржи, получат шиш с маслом и обещания в виде токенов?

http://s19.radikal.ru/i192/1012/f0/1c090d4ef6d1.jpg

Твои доводы не верны
А если бы крипта упало до 20$  биток


Если бы BTC упал до $20, то я всё равно был бы ЗА то, чтобы распределить все потери равномерно (потому что другого варианта и нет).
И не стоит цепляться только за BTC, кроме битка еще много валют на бирже было.
Post
Topic
Board Трейдеры
Re: Update7! 25.08.2017
by
TonyBTC
on 26/08/2017, 19:14:15 UTC
Админ Вы вчера говорили что будет написано от вас 3 варианта решения проблемы с возмещением активов, когда Вы их опубликуете и когда дадите окончательный ответ как будет происходить возмещение пользователям ?


Возможно, самый лучший вариант как раз не производить конвертации, а перевести % не доступных средств в токены.
То есть те люди, которые не продали умышленно (или не успели продать до слива) криптовалюты, получат 100% депозита + позже еще 100% как бонус (считаю в USD),

А те люди, которые продали крипту незадолго до краха биржи, получат шиш с маслом и обещания в виде токенов?

http://s19.radikal.ru/i192/1012/f0/1c090d4ef6d1.jpg
Post
Topic
Board Трейдеры
Re: Update7! 25.08.2017
by
TonyBTC
on 26/08/2017, 18:51:10 UTC
Админ Вы вчера говорили что будет написано от вас 3 варианта решения проблемы с возмещением активов, когда Вы их опубликуете и когда дадите окончательный ответ как будет происходить возмещение пользователям ?


Возможно, самый лучший вариант как раз не производить конвертации, а перевести % не доступных средств в токены.
То есть те люди, которые не продали умышленно (или не успели продать до слива) криптовалюты, получат 100% депозита + позже еще 100% как бонус (считаю в USD),

А те люди, которые продали крипту незадолго до краха биржи, получат шиш с маслом и обещания в виде токенов?

http://s19.radikal.ru/i192/1012/f0/1c090d4ef6d1.jpg
Писали же вчера в факе, что фиатчики получат 55% в крипте пропорционально BTC, LTC, ETH. Или уже все изменилось, пока я на даче жарил шашлык сегодня?
Теперь админ считает, что не нужно производить конвертации (т.е. не конвертировать фиат в BTC+LTC+ETH), а перевести процент недоступных средств в токены.
То есть, те, у кого был фиат - на 100% в токенах, а те, у кого был падающая крипта - на ~100% в своей крипте
Post
Topic
Board Трейдеры
Re: Update7! 25.08.2017
by
TonyBTC
on 26/08/2017, 18:43:03 UTC
Админ Вы вчера говорили что будет написано от вас 3 варианта решения проблемы с возмещением активов, когда Вы их опубликуете и когда дадите окончательный ответ как будет происходить возмещение пользователям ?


Возможно, самый лучший вариант как раз не производить конвертации, а перевести % не доступных средств в токены.
То есть те люди, которые не продали умышленно (или не успели продать до слива) криптовалюты, получат 100% депозита + позже еще 100% как бонус (считаю в USD),

А те люди, которые продали крипту незадолго до краха биржи, получат шиш с маслом и обещания в виде токенов?

http://s19.radikal.ru/i192/1012/f0/1c090d4ef6d1.jpg