Каких доводов? Ты так и не назвал, какие конкретно действия считаешь ложными бросками на Киев. На Донбассе с 2015 по 2021 год, если ты не в куре, Россия никаких действий не совершала. Или ты призывы Путина к выполнению минских соглашений называешь ложными бросками?

Китай+Россия истощают НАТО+Украину экономически+военно.

По-твоему Россия ещё до начала СВО предпринимала какие-то ложные броски и всё это время держала в секрете название операции? А в 2022 году она наконец решилась на решающий бросок, и в этот момент Пасечник вдруг проболтался и выложил это название? Интресно, как по твоей теории, он это сделал случайно или для того, чтобы противник был в курсе, что "следующий бросок" будет не ложный? И ты вообще в курсе, что из себя представляла армия Украины в 2015 году? Россия тогда вообще не нуждалась в выматывании противника, и при желании могла раздавить яйцо «кобры», пока ещё оно находилось в зачаточном состоянии.

По-моему, ты просто не хочешь подвергать сомнению украинские догмы, и даже не можешь допускать, что наступление на Киев могло быть ложным. Поэтому придумываешь какие-то мифические "броски" с 2015 по 2021 год, которые были почему-то не на Киев и их кроме тебя даже никто не заметил.

Нет, это ты думаешь, что операцию назвали в честь каких-то прошлых ложных бросков и одного будущего решающего.

Я думаю, что никакого блицкрига не планировалось, и название операции "Бросок мангуста" означает, что Путин с самого начала СВО планировал войну на истощение.

Ты пишешь только про один бросок. Объясни тогда, какие действия России ты считаешь ложными бросками, после которых «мангуст» отпрыгивал в сторону, а не пытался впиться в районе головы.

Если не хочешь отвечать на мои вопросы, то формулируй хотя бы свои нормально. Уточняй про каких сепаратистов ты пишешь, с какой стати Россия должна считать территорию Украины чужой землёй и что именно подразумеваешь под "этим всем", что и где она начала?

Ты же считаешь, что Путин соврал в том, что не собирается оккупировать территории Украины. Ты же его обвиняешь в агрессии, а не Зеленского. И по-твоему он пытался захватить Киев за три дня, но облажался. При этом подвергать сомнению все эти "аксиомы" и разбираться как оно было на самом деле ты не желаешь, ссылаясь на бритву Оккама.

Мда... лучше бы ты так подвергал сомнению информацию, полученную из украинского телемарафона и западной пропаганды.

Скачиваешь это видео из телеграма: https://t.me/LIC_LPR/17431
Заходишь на сайт metadata2go.com
Жмешь "View Metadata" и загружаешь туда файл
Находишь поле windows_atom_unc_project_path и убеждаешься, что пасхалка в видео об эвакуации это не придуманный мной фейк, а реальный факт.

Для тех украинцев, которые не страдают расстройством концентрации внимания и не побоятся рефлексировать на тему войны, ещё раз повторяю вопросы:

1. Если ВСУ в период с 16 по 23 февраля не хотели эскалации, то зачем они обстреливали "ОРДЛО" сильнее чем прилетало по ним?
2. С какой целью укроправительство и укроСМИ старались не афишировать факт эскалации на Донбассе перед началом СВО?
3. Как ещё на ультиматум Путина в феврале 2022 года мог ответить Зеленский, кроме как попытаться отбить Донбасс военным способом?
4. В случае отсутствия ответа на предыдущий вопрос получается, что боевые действия были возобновлены по инициативе Зеленского, тогда какие претензии к Путину?

О чём ты нормально общался? Ты влез в обсуждение "блицкрига", сразу сменил тему на украинские морские "перемоги" и тут же перешел на либеральную антивоенную повестку, которую так же, очевидно, обсуждать не собираешься. Так что все твои "записанные ходы" это просто флуд, которым ты пытаешься засирать тему и таким образом уходить от неудобных вопросов.

---

Для тех украинцев, которые не страдают расстройством концентрации внимания и не побоятся рефлексировать на тему войны, ещё раз повторяю вопросы:

1. Если ВСУ в период с 16 по 23 февраля не хотели эскалации, то зачем они обстреливали "ОРДЛО" сильнее чем прилетало по ним?
2. С какой целью укроправительство и укроСМИ старались не афишировать факт эскалации на Донбассе перед началом СВО?
3. Как ещё на ультиматум Путина в феврале 2022 года мог ответить Зеленский, кроме как попытаться отбить Донбасс военным способом?
4. В случае отсутствия ответа на предыдущий вопрос получается, что боевые действия были возобновлены по инициативе Зеленского, тогда какие претензии к Путину?

Так этот "победитель" с первого сообщения съехал с темы, когда начал писать про корабли, которые были затоплены уже после истории с Киевом ) Просто в их альтернативной вселенной из провалившегося "штурма" Киева, "посланного" корабля и "всего" мира с ними следует, что Путин уже проиграл. Причем "проиграл" он уже два года назад, но они, похоже, собираются верить в эту аксиому до самого конца Украины )

А, ну с его позиции тогда понятно, где он увидел храбрость в разведении срачей в интернетах и в том, чтобы выходить на митинги в своей стране.

Nuburian вроде начинал конструктивно, но в итоге тоже съехал и упёрся в укронационалистическую догматику "Путин виноват/ошибается/лажает всегда и во всём, и нет необходимости предполагать что-то другое" )

Не нервничай ты так. Мне не твоё мнение интересно, а что написано в статье. Только там нет никаких выводов про бросок на Киев, а наоборот, сказано, что тактика мангуста заключается в том, чтобы делать ложные выпады. И выйдет ли в итоге "мангуст" победителем мы увидим только тогда, когда будет реальная попытка штурма, а не очередной отвод войск после договорняка.

Так. И как используя принцип «бритвы Оккама» ты объясняешь наличие пасхалки в метаданных? Или ты не веришь в данный факт и считаешь выдуманной сущностью?

Вы реально оба не выкупаете, что мои слова это была сократическая ирония?

Чё-т непонятно. Так был блицкриг?

Гипотетически конечно собираюсь... А то, что на форуме критикую власть недостаточно? Не смелый, да?

Хочешь сказать, что на антивоенные митинги в России выходят коллаборанты? Ну, с этим трудно поспорить...

пххахах

Севастопольские моряки из какой страны?

Я/мы не можем молчать! Какое еще разрешение?

Да, в самом деле блицкриг был! Просто Путин заранее планировал провал, поэтому и добавил эту пасхалку в видос, чтобы потом было чем оправдать вывод войск. Киев за три дня! Русский корабль иди на х*й! Путин уже проиграл! Слава Украине!

Для коридора одного Мариуполя недостаточно. Ещё нужен Мелитополь и левый берег Херсона. Перерчитай моё "оправдание провала блицкрига" еще раз.

А тебе, как гипотетическому кастрированному азовцами американскому генералу, как бы хотелось, чтобы за тебя отомстили?

Хочу, чтобы жены мобилизованных моряков крепко спали. Завтра пойду на митинг против войны ради них и ради тебя!

С целью инфоперемоги на фоне сдачи нескольких тысяч нацистов в плен. На Змеином тоже, кстати, сдача в плен русскому кораблю была представлена как перемога.

Как думаешь, ВСУ могут топить корабли ЧФ когда захотят? Или им разрешают так делать только когда американцам нужно отомстить за какого-нибудь своего генерала? А хуситы в Красном море действуют по своей инициативе?

Конкретно про "Бросок мангуста" я уже написал – цель сухопутный коридор.
А конечная цель СВО та же самая, что была в минских соглашениях – установить дипотношения с оставшейся частью Украины после её распада либо, в случае недоговороспособности, включить её в состав империи по частям.

Прикол в том, что название операции "Бросок мангуста" был записан в метаданных файла об эвакуации ЛНР. То есть отвод войск от Киева был спланирован ещё до начала СВО, а генерал Залужный до сих пор думает, что это его пэрэмога )

Конашенков в брифинге 31 марта официально пояснял, что окружение крупных городов было необходимо на первом этапе СВО с целью растянуть фронт. Когда Мариуполь был денацифицирован и ВС РФ закрепились в Запорожской и Херсонской областях, то эта необходимость пропала и войска вывели. Ну, и заодно показали, что мы готовы договариваться и у нас нет цели насильно оккупировать территории Украины. Если бы на Киев сразу не пошли, то у ВСУ бы освободились ресурсы, они бы оказали сопротивление в Херсоне и Мелитополе, не удалось бы окружить Мариуполь и не было бы сухопутного коридора в Крым либо его бы пришлось пробивать с большими потерями. Так что ложный бросок на Киев это на самом деле вполне очевидная и разумная стратегия.

"Бросок мангуста" предполагает первый ложный выпад. Так что шутка про три дня в очередной раз не удалась )

гугл в помощь

То есть "АТО", включая эскалацию с 16 по 23 февраля, это типа не агрессия, а попытка её остановить - это агрессия? А какой был смысл в этой эскалации во время "АТО" и зачем ВСУ обстреливали "ОРДЛО" сильнее чем прилетало по ним? Чтобы спровоцировать Россию на "полномасштабное неспровоцированное вторжение" и потом её же в этом обвинить? Так выходит?

Что значит ему показалось мало? Он мог забрать Донбасс без боя только при условии, если бы Зеленский дал заднюю. Но по факту, после признания ЛДНР, просьбы республик о помощи в отражении агрессии и ввода туда российских войск 22-23 февраля, Зеленский продолжал обстрелы и делал вид, что ничего не происходит.

Так что Зеленский мог либо сдать Донбасс без боя либо начать операцию по его силовому захвату, и он по факту выбрал второй вариант. А у Путина был выбор только вписаться крупномасштабно или впихуть всю армию в два города и там воевать.