E’ un tema appassionante come Bitcoin, lo so 😁
Scherzi a parte, se hai commenti/suggerimenti, segnalali su bugs.inps.it, oppure con email PGP a confidential-bugs@inps.it 🙂

E con questo mi hai fatto ritornare in mente il mitico GetRight 😁

Visto che sono stato citato, ci tengo a dare il mio punto di vista. Si, e’ un’occasione che poteva essere sfruttata meglio.
La commissione aveva due pecche gravi all’origine:

1. Era a titolo puramente gratuito. Zero costo per lo Stato, neanche alcun rimborso spese viaggio. Ma anche zero interesse da molti esperti nel candidarsi quindi.
2. Era  composta da 30 persone. Una folla. Difficilissimo arrivare ad una sintesi.

Con la caduta del Governo Conte 1 sono cambiati i referenti, e da facto la commissione e’ morta. La cosa assurda e’ che formalmente non e’ mai stata sciolta, e quindi in teoria e’ ancora attiva.

Filippone, non so perche’ dici che avevo altri motivi. Io volevo, e voglio, che l’Italia crescesse culturalmente ed economicamente, e mi sono speso in tutti i modi perche’ l’argomento crypto fosse compreso al Ministero. In molti li’ dentro abbiamo spinto per dare visibilita’ al fenomeno Bitcoin (ancora ostracizzato oggi, figuriamoci 3 anni fa), e farne capire l’assoluta importanza.
Come proposta, a me sarebbe piaciuto che dalla commissione fosse uscita una esortazione a NON tassare affatto i guadagni delle crypto, o una tassazione piatta al 5%, azzerabile in caso di investimenti in Italia. La ricaduta economica positiva per l’Italia sarebbe stata enorme, se non altro per l’arrivo di capitali nuovi che si sarebbero poi tradotti in spese in Italia (e di conseguenza nuovi incassi da IVA per lo Stato). Insomma, una manovra economica a costo zero per tutti.

Io confido molto che si parlera’ di questo e in generale di crypto alle elezioni del 2023: sono temi strategici per il Paese, e gli va data la giusta dignita’.

Visto che sono stato citato, ci tengo a dare il mio punto di vista. Si, e’ un’occasione che poteva essere sfruttata meglio.
La commissione aveva due pecche gravi all’origine:

1. Era a titolo puramente gratuito. Zero costo per lo Stato, neanche alcun rimborso spese viaggio. Ma anche zero interesse da molti esperti nel candidarsi quindi.
2. Era  composta da 30 persone. Una folla. Difficilissimo arrivare ad una sintesi.

Con la caduta del Governo Conte 1 sono cambiati i referenti, e da facto la commissione e’ morta. La cosa assurda e’ che formalmente non e’ mai stata sciolta, e quindi in teoria e’ ancora attiva.

Personalmente a me sarebbe piaciuto che dalla commissione fosse uscita una esortazione a NON tassare affatto i guadagni delle crypto, o una tassazione piatta al 5%, azzerabile in caso di investimenti in Italia. La ricaduta economica positiva per l’Italia sarebbe stata enorme, se non altro per l’arrivo di capitali nuovi che si sarebbero poi tradotti in spese in Italia (e di conseguenza nuovi incassi da IVA per lo Stato). Insomma, una manovra economica a costo zero per tutti.

Io confido molto che si parlera’ di questo e in generale di crypto alle elezioni del 2023: sono temi strategici per il Paese, e gli va data la giusta dignita’.

Grazie Jack!
Si, lo so che al primo passo falso (e ce ne saranno), verro’ attaccato. Ma non potevo rimanere impassibile di fronte al disastro che stiamo vivendo: per me non agire e non reagire equivale ad accettare la situazione. E non ci sto. Preferisco essere bersagliato in trincea, ma portare avanti un cambiamento concreto.
Vi chiedo in anticipo pazienza. Pero’ puoi stare certo che ci mettero’ l’anima per trasformare l’INPS e cambiare finalmente passo in Italia.

Io non voglio dire che Cryptonomist ha una brutta reputazione. Pero', e mi dispiace dirlo, e' una rivista molto parziale nei contenuti.

Certo che hanno listato tutti, evitando accuratamente di parlare di Conio. Noi a Conio serviamo 150mila persone in Italia, e onestamente una piccola citazione sarebbe stata opportuna se non doverosa.
Per non parlare di come, quando Cryptonomist cita Banca Sella, fa i salti mortali per far apparire The Rock Trading come il suo partner.

Ora, io capisco che Cryptonomist voglia essere pagata per i suoi articoli (cosa che non e' nella filosofia di Conio). Ma sarebbe anche giusto se facesse un po' di vero giornalismo.

Comunque, davvero triste che non venga citato un vero guru del settore come Guido Dassori @gdassori. Fu lui a fare le due prime transazioni SegWit in produzione:
https://blockstream.info/tx/8f907925d2ebe48765103e6845c06f1f2bb77c6adc1cc002865865eb5cfd5c1c?expand
https://blockstream.info/tx/b6e7c5365351ec7f8d29725afcdace8d76cf63a83bc9b58b9ff7cba61670b2be?expand
Riconosciuto anche da Pieter Wuille: https://twitter.com/pwuille/status/900538235956244480

Tra le tante altre cose, Guido ha creato anche Spruned, con endorsement da Christan Decker: https://bitcoin.stackexchange.com/questions/76849/c-lightning-lightweight-nodes-no-local-bitcoind

Non so proprio cosa di piu' debba fare una persona per essere considerata in Italia.

It may sound crazy, but it's reality
You can do it directly with the Hype app, which is the leading challenger bank in Italy (1.3 Million users). It's been live in production since March through the integration with Conio, and it makes extremely easy to buy and sell (real) Bitcoin in Italy.

You may read it a bit more here, when we announced the launch:
https://decrypt.co/23034/italian-bank-releases-bitcoin-wallet-despite-coronavirus

First of all, thanks everyone for the interest in the paper. I am one of the authors, and we're also working on its real implementation with a Bitcoin wallet (hopefully by end of the year).


You're probably right on this. Though, before the Schnorr upgrade is effectively available, the solution we propose can be of help. And (even though irrelevant to Bitcoin) this is applicable to any ECDSA and EdDSA signature for other coins.


You're technically right. But in real life I believe it's quite difficult that a "Service Provider" (e.g., a company operating in the field) and a "Recovery Server" (e.g., a traditional bank) would collude to steal users funds.

One thing to be aware of though is technology vs operating procedures. In our paper, we identify the "Recovery Server" as a trustworthy third-party entity.
However, from a technological standpoint, nothing precludes to have the "Recovery Server" handled by the user him/herself. In this case, the user is sure that s/he is in full control (having 2 pieces of information out of 3), and it still allows for emergency recovery (e.g., in case of inheritance) with the "Service Provider" if the "Recovery Server" is given to the heirs.

Ciao Filippone, si, quello rappresenta la fase iniziale dei nostri lavori di ricerca. In questi mesi ci abbiamo lavorato ulteriormente sopra e abbiamo formalizzato il tutto in questo paper di matematica.
A breve dovremmo uscire con un wallet sperimentale Bitcoin che implementa proprio quanto scritto sopra.

Ciao,

oggi ci e' stato pubblicato un paper sul journal di Matematica di MDPI:
https://www.mdpi.com/2227-7390/8/10/1773

Lo abbiamo scritto in collaborazione con il dipartimento di Matematica dell'Universita' di Trento: descrive gli approcci nel mondo alla custodia di crypto, e poi va in dettaglio nella nuova soluzione di Threshold Multisignatures usata da Conio.

Se avete tempo, mi piacerebbe molto avere vostri pareri. Purtroppo non ce la faccio a tradurre il paper in italiano, ma fatemi sapere se c'e' qualcuno interessato in questo.

Grazie!
Vincenzo

Quello non riguarda Libra, quanto piuttosto come Conio rappresenta le monete digitali. Oltre alla grandezza (in base al decimale), le puoi muovere e sentire il suono. Puo’ sembrare una cosa irrilevante, ma da’ un senso di tangibilita’ che piace molto alle persone poco avvezze a questo nuovo mondo.


Fai bene, ma hai anche intuito che non sara’ come ce la si poteva aspettare un anno fa.

Perche’ dici che e’ inaspettata? Non si sono mai fermati e hanno fatto varie analisi.
BTW, e scusatemi l’autopromozione, lato mio sono anche orgoglioso che a Libra siano stati sbigottiti da Conio, e hanno parlato di noi nella loro newsletter di Febbraio:
https://mailchi.mp/263f908c91f2/libra-dev-update-first-libra-core-summit-3759697


Molto probabile che tu abbia ragione.

Io leggo sempre il forum
Posso solo dire che stiamo lavorando a progetti ancora piu’ grandi entro fine anno. L’interesse mondiale e’ molto forte, e sono contento che molte compagnie vedono Conio come la soluzione per guardare al futuro.

BTW, lo dico sempre, ma ci tengo poi davvero a ringraziare i nostri utenti, e il feedback che ci danno di continuo per migliorare il servizio.

Grazie, ma non era per farmi pubblicita’
E’ che ci tengo che gente che da’ lavoro e crea tessuto sano nel settore abbia la giusta notorieta’.
Mi sono poi venuti in mente altri nomi:

- Alessandro Polverini (Alex Dusty)
Co-fondatore e CTO di Melis, wallet multisig per Bitcoin

- Andrea Suisani (sickpig)
Fino a qualche tempo fa collaborava a Bitcoin Cash come analista tecnico

- Franco Cimatti (Hostfat)
Ovviamente. Non mi pare sia piu’ molto attivo (Franco, se leggi questo correggimi) ma e’ stato l’unico italiano ad aver avuto interazione con Satoshi Nakamoto, nonche’ il primo a tradurre dall’inglese in una lingua straniera (l’italiano) Bitcoin Core

Riccardo Spagni merita assolutamente. Ma non e’ italiano, anche se dal nome lo sembrerebbe. E’ del Sud Africa.

Se ci riferiamo a chi *fa*, e non ai divulgatori (con tutto il rispetto per il ruolo, ma hanno impatto diverso), questi sono i primi che mi vengono in mente, e che spesso passano inosservati.

- Alberto Ornaghi
Co-fondatore e CTO di Neutrino. Exit milionaria con Coinbase, di impatto mediatico mondiale per svariati motivi, ma passata incredibilmente in sordina in Italia.

- Lawrence Nahum
Fondatore di GreenAdress, assorbita poi in Blockstream, di cui e’ ora il Chief Architect.

- Guido Dassori
Bitcoin lead a Conio, e il primo a creare le prime due transazioni SegWit appena attivato in mainnet (anche prima di Peter Wuille: si, un po’ una trollata, ma stette al gioco ). Guardate gli OP_RETURN
https://blockstream.info/tx/8f907925d2ebe48765103e6845c06f1f2bb77c6adc1cc002865865eb5cfd5c1c?expand
https://blockstream.info/tx/b6e7c5365351ec7f8d29725afcdace8d76cf63a83bc9b58b9ff7cba61670b2be?expand

- Davide Barbieri
Co-fondatore e CTO di The Rock Trading, a tutti gli effetti l’exchange Bitcoin piu’ vecchio del mondo ancora in funzione. Tanto di cappello.

- Paolo Ardoino
CTO di Bitfinex, che non credo abbia bisogno di spiegazioni.


Poi, io faccio come sempre disclaimer: sono il co-fondatore e co-CEO di Conio, ma mi sembra giusto dover portare luce su realta’ e nomi italiani che sono assurdamente poco noti al pubblico.

Grazie!

Grazie! Il pitch al Codemotion credo fosse nel 2016, ormai 4 anni fa. Sono contento che le cose stiano andando molto bene a Conio, ma ti garantisco che se fossimo stati in USA saremmo decollati gia' 3 anni fa.

Sfondare il muro di gomma che c'e' in Italia nell'imprenditorialita' e nelle nuove tecnologie e' il mio grande sogno. E' molto faticoso, e ci stiamo pian piano riuscendo. La cosa a cui tengo e' lasciare la strada spianata per i ragazzi che costruiranno dopo di noi, senza doversi imbattere negli ostacoli, ostilita' e ignoranza tecnologica che purtroppo ho riscontrato in Italia. Solo cosi' si puo' pensare di creare un tessuto sano su cui costruire.

Gia'. Ma oggi come oggi e' un rischio non prendere rischi, specialmente poi se vedi un settore (le crypto) in forte ascesa e una compagnia (Conio) che puo' supportarti. E opportunita' giganti come questa non capitano spesso.
Alla fine Sella e' gente che e' sempre stata pioniera: da Quintino Sella, ai miniassegni del '76 (fenomeno che hanno creato loro), all'e-commerce (che hanno introdotto in Italia), e ora le crypto. Da parte mia, tanta stima. Forse ci vado d'accordo perche' loro sono di Biella, un po' testardi e montanari come me (Gran Sasso, Abruzzo)


Ti dico che con gli anni la mia stima di un'altra crypto (Monero) ha superato, e di gran lunga, quella per Bitcoin. Ma non voglio aprire un OT.