Quote from: SicKk on May 23, 2011, 10:08:55 AM

Quote from: bitcoin2 on February 26, 2011, 10:59:51 PM

Ist der Handel mit Bitcoins in Deutschland / Europa eigentlich legal? Falls Bitcoin noch nicht als Währung anerkannt ist müsste ja bei jedem Trade Mehrwertsteuer bezahlt werden, oder?

bitcoins werden via cpu/gpu leistung erstellt und ist eine "digitale" ware.
in deutschland gibt es eine vertragsfreiheit d.h. man kann gegenstände tauschen wie man will solange nicht ins öffentliche zahlungsmittel getauscht wird. wenn aber die waren in das offizielle öffentliche zahlungsmittel eingetauscht werden sind steuern fällig falls man außerhalb des steuerfreibetrags auf der steuerkarte liegt.
fazit : solange waren untereinander getauscht werden, da bitcoin eine ware ist, fallen keine steuern an.

Quote from: SmokeTooMuch on February 27, 2011, 12:53:38 AM

Hm wie siehts bei Tauschgeschäften aus ? Ware gegen Ware, zb Bitcoins gegen LRUSD oder PPEUR, denn echte Währungen sind das auch nicht.

LRUSD LREUR oder PPEUR PPUSD und weitere sind keine ware sondern währungen !
LR = Liberty Reserve PP= PayPal ; was man eigentlich hier nicht weiter erläutern muß, ist keine ware !
LR oder PP stehen nur für die online dienste, die das transferieren des geldes zwischen benutztern als dienstleistung anbieten, unter unterschiedlichen geseztgebungen. was dabei aber ausschlaggebend ist, ist das man zwischen den benutzerkonten "offizielle zahlungsmittel" hin und her "transferiert" d.h. jeglicher profit muß deklariert und versteuert werden.

und jetzt noch einpaar gedanken von mir:

wer denkt das bitcoins nur für illegale zwecke benutzt werden, dürfte auch kein bargeld benutzten d.h. er müsste alles aufschreiben was er mit seinem bargeld macht damit es komplett und offiziel nachvollziehbar ist und jeder oder der staatsapparat einsicht in seine transaktionen hat. ergo, schreibt eure vorlieben, laster, abhängigkeiten, einkommen und alles andere auf ein großes schild und haltet es so hin das es jeder lesen kann und zur jeder zeit abrufbar ist.

dabei stellt sich die frage, was ist eigentlich illegal oder kriminel ? sind die legislaturen in den ländern so pervertiert das alles was nicht kontrollierbar ist und wovon keine steuern eingetrieben werden können illegal/kriminell ? ein normaler menschenverstand sagt einem, wenn man einem anderem nicht schadet oder einen dazu bring, zwingt sich selbst zu schaden ist es auch nicht "illegal". aber es geht den "großen" nur ums geld, die definition des geldes ist dabei unbedeutend, wovon steuern verlangt werden können.

früher haben die fürsten ein zehntel (10%) an steuern genommen, heut zu tage ist es über 50% und die regierung will uns verkaufen das sie unser geld (arbeitskraft tausch) schützt. das schützen des geldes indem man zuerst 50%, mit allen steuern, wegnimmt ? für so eine logik bin ich einfach zu dumm um sie zu verstehen. und wer es verstehen kann, sollte es bitte schreiben und erklären und dabei begründen warum die schulden immer größer werden und das geld mit sowas geschützt wird.

daher kommt eine digitale ware zum tauschen namens bitcoin grade zur richtigen zeit.

Hallo SicKk,

sehr schöner Post, der meine Recherchen wunderbar ergänzt und meine gesamten Erkenntisse entkompliziert:). Der Vergleich mit LRUSD ist mir auch schon eine ganze Weile im Kopf herumgeschwirrt und hat mir meine Recherchen nicht einfacher gemacht. Auch die Problematik das andere Tauschringe und Regionalwährungen immer einen an den Euro gebundenden Kurs haben, hat Alles nicht einfacher gemacht. Klar irgentwie extremst logisch Dein Post:).

Jetzt kann ich endlich meinen BitCoin-Tauschring weiter entwickeln ohne mir ständig Sorgen machen zu müssen, das ich vielleicht eine illegale Komplementärwährung als Tauscheinheit benutze. So benutze ich als Tauscheinheit eine digitale Ware, als wenn ich Steine oder Kronkorken, wie bei Fallout:), benutzen würde.

Danke Dir aber auf jedenfall für Deinen wirklich knackigen Post zu dem Thema:). Ich hatte mir da schon die Finger wundgetippelt ohne wirklich auf diese einfache Logik zu kommen:).

Gruß
Kai