Quote

... Рано или поздно все равно появится какой нибудь массовый продукт (какие нибудь биткоино-котики) за который захочет заплатить миллион пользователей в один день. Если они не являются участниками лайтнинг-цепочки то они создадут миллион открывающих транзакций чтобы присоединиться к сети - и самое смешное ради чего? для проведения одного платежа. Да Карл одного платежа от одного пользователя, миллион платежей от миллиона пользователей.

Quote

поясню - вы же понимаете как работает лайтнинг?
осознаете что если покупатель еще не является участником лайтинг-сети то он должен создать открывающую транзакцию так ведь?
А открывающая транзакция пишется в блокчейн вы ведь знаете это? не в какой то сайдчейн а именно в блокчейн биткоина.

А если таких пользователей миллион сразу то что произойдет? бинго- произойдет зависание в мемпуле биткоина миллиона транзакций.

ну а если вы возразите что миллиона не будет - тогда зачем же это все затевается как не для увеличения пропускной способности и возможности обслуживания именно тех самых миллионов пользователей.

Quote from: Fotografer on January 04, 2018, 04:01:44 PM

Ты прикалываешься или как? Если ты собираешься расплачиваться битками дешево и быстро - какая проблема открыть канал, и расплачиваться битками дешево и быстро.

проблема для обычного пользователя в том что при открытии канала у него зависает некая сумма обеспечивающая канал до момента закрытия канала. Поэтому обычные пользователи которым нужно раз в месяц заплатить за интернет, купить пирожков, фильм и кому там еще чего надо - не будут ради этого держать целый месяц в подвешенном состоянии замороженную в канале сумму которой они не могут пользоваться до его закрытия.

Или вы об этом не знали? Ну так вот - создается канал открывающей транзакцией в которой указывается сумма обеспечения. К примеру при создании указана сумма 0.1 бтц. А если вам потом потребуется кому то заплатить больше (к примеру 0.11бтц) то вы не сможете этого сделать так как для обеспечения канала у вас заморожена меньшая сумма. Более того распоряжаться этой суммой вы теперь можете только в пределах участников лайтнинг-сети, а если вы захотите заплатить кому то кто не является участником лайтинг-сети, то сделать это вы опять не сможете, так как сумма заморожена до момента закрывающей транзакции.

А знаете в каком случае лайтнинг будет работать идеально? Это когда канал будет открыт между двумя биржами, которые создали одну открывающую транзакцию потом сделали пару миллионов транзакций между собой и закрыли канал. В итоге это да будет быстро, красиво, недорого - но какое это имеет отношение к обычным пользователям?

На мой взгляд в ваших рассуждениях есть ошибка.
1.Нет смысла открывать канал для одного платежа. Поэтому открывать каналы обычные пользователи будут постепенно и на долгие сроки. В принципе одному рядовому пользователю достаточно открыть один канал с своим провайдером платежей которые наверняка появятся в больших количествах. Причем многие из них наверняка будут завлекать своих клиентов и предлагать им полный или частичный возврат комиссии за открытие канала из за конкуренции.
2.Ваш миллион, а точнее миллионы открывающих канал транзакций будет распределены и во времени и между провайдерами.
3.Какие нибудь биткоино - котики вряд ли появятся на недоразвитой сети а вот когда количество пользователей будет уже за миллионы тогда вполне возможно. Учитывая то, что уже сейчас в самом начале пути уже более 1400 каналов https://lnmainnet.gaben.win/ существуют в основной сети то и этот момент не за горами.
4.Провайдеры платежей обязательно появятся и станут одним из вариантов майнинга. Открытый канал это ведь не только единоразовые траты на комиссию за его открытие и закрытие. Это еще и возможность заработать на комиссии за проводку чужих платежей по своему каналу.