Quote from: bitfury on October 13, 2013, 12:26:33 AM

Quote from: Format.C^ on October 12, 2013, 11:21:58 PM

Тогда строя дом нужно закладываться на то, что в него может упасть метеорит и разнести всё в хлам - именно это в твоей версии называется "ВСЕ сценарии". Я же, рассматривая сценарии развития биткоина, исхожу только из ОСМЫСЛЕННЫХ. Твои сценарии осмысленными назвать сложно, я столько не выпью...)))

Гм :-) А я о метеоритах тоже думаю, и не только - о том где располагались пусковые шахты ракет думаю, о том что делать в случае беспорядков в стране и так далее :-))) Что трудно что-ли об этом думать ?

Да думать можно о чём угодно, даже о злобных Веганах, которые прилетят и поломают весь наш биткоин к чертовой матери с помощью своих убер-компов или что у них там...))) Вот только имеют ли эти фантазии какой-либо практический смысл по отношению к сценарию развития биткоин - на это я так понял ты ответить не в состоянии...И это плохо...

Quote from: bitfury on October 12, 2013, 04:53:11 PM

Quote from: Format.C^ on October 13, 2013, 01:29:59 AM

Quote from: bitfury on October 12, 2013, 04:53:11 PM

Quote from: Format.C^ on October 12, 2013, 11:21:58 PM

Что значит "пронесло", Господь бог вмешался?

Ага, я именно это пытался много раз сказать - ты сам и сказал.

Понятно, но по вопросам веры - это не ко мне. Я вижу совершенно другие причины.

Дело в том что выгоды различного поведения там не так очевидны, как кажется на первый взгляд.

Я рекомендую выбросить из головы гадания о степени "везения" сети и прочую магическую ерунду и взглянуть на это с материалистических позиций и здравого смысла. Можно также покопаться в истории прецедента и подучить матчасть, не помешает.

Quote from: bitfury on October 12, 2013, 04:53:11 PM

Quote from: Format.C^ on October 13, 2013, 01:29:59 AM

Теперь по сути - никто в здравом уме не будет валить сеть. Для этого нет ни одной вменяемой причины, это не выгодно никому и это аксиома. Гораздо проще и менее затратно просто контролировать её на законодательном уровне. Если же такая цель именно завалить сеть когда-либо по какой-либо причине появится у кого-либо из регуляторов, то они её завалят особо не напрягаясь, даже не сомневайся. И никакие пета-экзахэши этому не помешают. Так что твои аргументы лично у меня вызывают недоумение, честно.
Это тебе мой ответ как модератора bitcoin_security, если угодно.

Вопрос ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО цены нападения. Если она выше и мутнее через хеши - зачем туда лезть ? Насчет завалят не напрягаясь - это тоже решаемо, не все сразу правда решаемо...
...<чик>...

Для государства нет такого понятия "цена". Надо будет - сделают.
Насчет "тоже решаемо, не все сразу правда решаемо" - это как же ты такие вопросы решать собрался? ))) При решении такого рода вопросов как правило пупок надрывают, и это в лучшем случае. Про худшие лучше не думать. Никакое государство твои хэши не остановят, пора уже это понимать.

Quote from: bitfury on October 12, 2013, 04:53:11 PM

Quote from: Format.C^ on October 13, 2013, 01:29:59 AM

Ты мне вот что скажи, только честно - если бы у тебя, предположим, была реальная возможность завалить сеть, ты бы сделал это? Только ответь ДА или НЕТ.

НЕТ.

Вот!!! Так какого [self-censored] ты кричишь "СЕТЬ_В_ОПАСНОСТЕ!!!"?? Не нужно выдумывать причину для ввода запланированных петахэшей, эта страшилка уже не работает.
Тем более, если ты не намерен валить сеть, имея такую возможность, откуда у тебя причины думать, что кто-то сделает иначе?

Quote from: Balthazar on October 13, 2013, 01:45:14 AM

У меня дважды была возможность сделать дабл-спенд в LTC (пул дважды имел больше 56-58% мощности сети, в первый раз это было 120 MH/s, во второй раз это было 3.8 GH/s). И даже имея на это моральные стимулы, я этого не сделал.
Почему? Да потому что это крайне глупо с финансовой точки зрения, результатом было бы превращение собственных активов в мусор. И это при том, что администратору пула не нужно заботиться о разработке, производстве и поддержке мощностей. Так что тот, кто апеллирует к единоличному заваливанию сети с целью получения выгоды, как всерьез реализуемому сценарию - это либо безумец, либо манипулятор.

Попробуй осознать истинную причину написания этих строк в цитате выше, прошу тебя.

ИТОГО:
1. Сети ничто не угрожает со стороны производителей железа, твой пример показателен.
2. Сети ничто не угрожает со стороны владельцев крупных пулов, пример из личного опыта Balthazar также показателен.
3. Сети ничто не угрожает со стороны государств, так как идёт активная интеграция биткойн в экономико-правовые нормативы, что тоже является показательной тенденцией.

ВЫВОД: угроза сети биткоин со стороны "атаки 51%" сильно преувеличена bitfury и является не более, чем страшилкой для нубов. Этот факт bitfury признавать отказывается.