Quote

Quote from: taikuri13 on September 24, 2018, 03:35:25 PM

1. беспредел
люди с высокими рангами побуждают новичков писать информативные посты, сами же в свою очередь не прилагают усилий, чтобы получить заветные мериты
пример: посмотрите эту ветку и за какие коменты люди получают мериты. причем сам Иеймос там же отписался и никаких мер предпринято не было https://bitcointalk.org/index.php?topic=5027659.0

Один пример, хорошо.
Но чтобы понять картинку не на одном примере, посмотрим на тех, кто участвовал в этой теме:
https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;u=23092
https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;u=1192397
https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;u=988740
https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;u=164822

Если смотреть с точки зрения больших чисел, то окажется, что paxmao раздал 1421 мерита. В этой теме он отдал три. Это 0,2% от всего объема, от того, что он улыбнулся от такой странной шутки. Да и у остальных, кто отметился меритом в этой теме - объемы похуже конечно. Но вполне закрывают этот один мериточек.

Quote

2. глупость
люди считающие что введение системы без обратного действия(дизлайка etc) глупы. аккаунты переходят из рук в руки и вчерашний умник управляется школьником.
пример. https://bitcointalk.org/index.php?topic=145591.msg45378120#msg45378120 в 2016 году человек писал внятные вещи. а тут он заявляет, что рипл не торгуется нигде. я молчу про смену стиля общения. даже(!) если это все тот же человек....ну мало ли, травма на голову была, то такие заявления в любом случае выглядят странно.

Торговля аккаунтами не запрещена. Я не буду говорить свое мнение по этому поводу, хоть оно и очень отрицательное, но это совсем не важно здесь. Однако скажу, что видел покраску аккаунтов пачками. И если даже один проскочил - то это не значит, что вся система не рабочая.
Кто знает, может аккаунт передан сыну

Де-мерит - это очень тонко настраиваемая система. К ней просто так не подойти, очень много факторов необходимо учесть

Quote

3.упрямство
тут все просто. новички быстро понимают что к чему и находят теневую сторону баунти и форума. мериты продаются, аккаунты накручиваются и тд. но упертые высокоранговики продолжают игнорировать аргументированные утверждения всех "мелких" включая мемберов. свято верят в свою уникальность и здравомыслие...и исключительность в целом...а нубы...ну они и на то и нубы, что не шарят. там не лизнул, тут вовремя на форуме на зарегистрировался, не пообсуждал клевую темку вместе с легендами...нуб, че с него взять. при этом твердо убеждены, что нытье оно потому и оттого, что все очень хотят стать высоким рангом не смотря ни на что. да нафиг ваш форум многим не сдался с такими правилами и подходом! посмотрите в моей ветке у бусурман Джулия отписывается. Она акк завела хз когда, и читать все ту белиберду, что тут пишут ей неинтересно и неприятно. Баунти и без подписных нормально делается. А тем, кому проще подпись тащить, получат свой мерит на все свои 100 аккаунтов. А потом еще один, если надо. Так и будем требования повышать и успешно преодолевать. Знакомая система-то.
Вы, вероятно, из России. И также вероятно, пользуетесь запрещенным телеграмом и линкедином. Если не вы, то многие так делают. Ничего...обходится система. и тут обойдут. потому что она ды-ря-вая. пример решения привожу в тысячный раз- карма. да, она тоже накручивается, но этот момент носит эпизодический характер и если человек с высокой кармой начнет нести ересь- его сольют, медленно но верно.

Тут все еще проще. На самом деле внести правки в код и поставить 10 меритов до Джуниора - не проблема. Также не проблема ограничить регистрацию на форуме, залить его рекламой, устроить драконовский порядок. Думаю, что вам знакомы форумы и сайты с предельно жесткой модерацией. Да и не исключением будут являться такие сайты, где большими буквами будет написано, о том, что слово Администрации - это закон, любое обсуждение действий Администрации - бан.

У меня написано про ужесточение, про то, что Теймос не желает делать это резко. Хотя мнение сообщества - гораздо серьезней, чем у него. Путь выбран не простой, но направление этого пути выбрано более мягким, чем желает англоязычное сообщество. Почему?

А то, что касается злоупотреблений - они были, есть и будут. От этого никуда не уйти, невозможно проехать по трассе соблюдая каждый знак и разметку, если брать десятки тысяч машин. Вопрос только в том, как сделать, чтобы нарушейний стало меньше. И именно этот путь выбран.

И тут ваш пример про Телеграм очень хороший. Только я немного добавлю в этот пример, по поводу блокировок в других странах, блокировки, которые несложно сделать с сайтами.

1. Заблокирован сайт - бесплатный впн (обошло 90% пользователей)
2. Заблокирован при помощи ДПИ - ап, здесь уже просто так не соскочишь, надо мост строить, выходные узлы в Торе прописывать. (обошло процентов 20)

Думаю, что логика понятна. Можно и сразу ~~электричество~~ регистрации обрубить, но так не делается, потому что среди нереального количества баунтистов от этого действия может пострадать и нормальный новичок. А карму на реддите - я не думаю, что мне сложно будет сделать ее вполне законно и бесплатно и много. Только вот реддит, среди фаундеров (есть такое мнение, за всех не скажу, лучше меня скажет бюджет проектов на реддит) есть мнение, что реддит - это помойка хуже твиттера, выхлоп от рекламы (продвижения) на реддите минимален.

Поэтому пускай пробуют тащить. И возможно, что самые умные сохранят несколько аккаунтов. Просто эта система настраивается вместе с сообществом, да, ввели всего (!) один мерит до Джуниора, хотя никто не мешал приписать нолик к единице. Дальше - выявление ферм, перелив, многие в красном, да, не все. Только дальше настройка системы вместе с сообществом может превратиться, ну например во взлом банковской системы безопасности или переход границы Швейцарии. Найдутся люди, кто сможет это сделать. Вопрос только в том, что таких людей будут - единицы.

Quote

никаких статистик и сводок я вам предоставлять не буду. это мартышкин труд. практика показывает, что если человек слеп, то он таким и останется. даже если переубежу вас, то еще тысяча будет отрицать очевидное. это как по телевизору говорят, что все хорошо и бабки верят этому. а то, что кто-то за углом каждый вечер школьниц насилует- по телеку не говорят. и вот об этом, типа, никто и не знает.

в твиттере лайки. реально реддит лучше. если вам ресурс не нравится- это не значит, что система там отстой. https://habr.com/post/294026/ вот вам статья на этот счет. и сравните это с богомерзкими меритами. которые как раз аналогичны твиттеру.

Верно, не сможете, на единичных примерах доказывать свою точку зрения - невозможно. И дело здесь не в том, что кто-то кого-то убеждает. Смысл только в цифрах, а что касается форума с десятками тысяч активных пользователей - смысл только в больших цифрах. Если я вам скажу, что количество новых Мемберов измеряется в тысячах, вы мне поверите? А ведь все именно так.

Quote from: Coin-1 on June 23, 2018, 03:19:57 PM

Всего отправлено 231690 меритов (в 106755 транз. к 21235 польз.):

12% к Newbies: 27461 меритов (к 11504 польз.)
11% к Jr. Members: 25849 меритов (к 4826 польз.)
16% к Members: 37845 меритов (к 3584 польз.)
17% к Full Members: 40327 меритов (к 3212 польз.)
14% к Senior Members: 31322 меритов (к 1848 польз.)
10% к Hero Members: 23554 меритов (к 1043 польз.)
20% к Legendaries: 45332 меритов (к 1282 польз.)

Общее количество пользователей:

1534 Legendaries (1102 из них отправляли мериты)
1491 Hero Members (1175 из них отправляли мериты)
2900 Senior Members (2388 из них отправляли мериты)
5590 Full Members (4757 из них отправляли мериты)
8338 Members (6685 из них отправляли мериты)
8354 Jr. Members (1183 из них отправляли мериты)
около двух миллионов новичков

Схема предельно проста. Да, от нововведения кто-то пошел в блекмаркет, кто-то от своих же получил. Однако есть немалое количество тех, кто упав в ранге пошел читать и писать. И таких примеров даже в русской ветке не один десяток.

Вот и получается, что в вашей точке зрения очень много категоричности, черное-белое, беспредел...
На самом деле очень многое определяют цифры, определяет количество сорсов, количество меритов и количество пре-рангов.

И если на это смотреть, то на форуме с месячной активностью тысяч в 40-60, окажется что на это количество 120 мерит-сорсов, куча тем, где можно получить мерит, 230 с лишним тысяч раздали за все время, около 20к в месяц, да и с пре-рангами вопросов не особо возникает. Кто захотел, тот уже получил.

Практика показывает, что не видя цифр - человек может принять мираж за реальность. И только зная картинку полностью - можно делать расчеты и выводы.

ps: До недавнего времени я вообще не знал, что такое телеграм, твитер, фейсбук и реддит. Сейчас я смотрю на них не с точки зрения "нравится - не нравится", а с точки зрения оценки той аудитории, которая смотрит продвижение проектов в этой социальной сети. Конечно, в моих любимых цифрах.

Ни один ресурс не сможет сравниться с целевой аудиторией форума. В данный момент - это реальность.

вы очень много написали. часть по делу, часть нет. статист, что тут скажешь) вот вы привели пример paxmao. посмотрите какие сообщения он отмечает меритом. что в них особенного и полезного? я повоторюсь, для хаев это всего лишь лайк. для нубов- это платная фигнотень дающая участвовать в подписных. примером может быть https://ru.wikipedia.org/wiki/Если_у_них_нет_хлеба,_пусть_едят_пирожные!
за более взвешенные комментарии или даже полезные пользователи ничего не получают.
и вы таки не путайте реддит и систему кармы. я же приводил пример хабра. ресурсу тоже нет аналогов, а количество спецов там огромное. и тоже система кармы. переложите ее на тематический форум по крипте, а не по смешнявкам и мемам.
так что ваша статистика по раздаче меритов некорректна. и процент там высчитывать не нужно. щас начнем считать сколько они реально полезного отблагодарили и это будут те же 0.2% наоборот.
ну а насчет плавного введения черенка вы и сами все знаете...

ps я надеюсь, вы догадываетесь, что я не весь форум изучаю и примеры привел тех, кто мне под руку попался при посещении форума