Quote from: Goran_ on July 20, 2019, 11:07:35 AM

Была теория заговоров что манипули сигналят другу другу в критические дни транзакциями типа 0.000000666 - оказалось другое.
С вероятностью 90% это пробивоны на предмет сопоставления и идентификации адресов со стороны Chainanalisys , Bigdata и пр. Тема была в реддит - если найду дам ссылку - потерял.

Есть еще один вариант: на отц рынках тебя просят подтвердить владение переводом мелкой указанной суммы.

Quote from: anataz_ on July 20, 2019, 11:15:13 AM

только вот беда-проблема: общество биткоин предает
-сколько не говорили о том что на биржах держать нельзя - держут
-сколько не говорили использовать новые адрес для экономия места и скорости - сидят на старых (и это в лучшем случае, а в худшем сидят на сервисах аля блокчейн инфо)
-массово за 25 xml отдают свои паспортные данные на перепись, и это не личное дело каждого, а дело всех, ведь если твои контр-агенты переписаны, то и твоя анонимность снижается

Нужен прецедент. Пока никого не ловят, поэтому всем похуй. Пока и биток не то, чтобы готов реально противостоять всей мощи государств. Вы расцениваете биток как свершившийся факт, а он еще в зачатке. Да и сам биток это некая идея, на самом деле. Им может стать любая другая монета и технология. Просто сейчас это биток. Альтернатив ему нет. Что-то близкое - монеро, эфир, но все это такая слабая хуйня, что против нее даже сила не нужна. Монеро еще хоть как-то сопротивляться может на бот-сетях. Но вот прям уверенности, что хоть кто-то выживет против армии и вылова я не могу выразить. Поэтому пока летние деньки, вот все и расслабились. После войны люди тоже были более опасливыми, а сейчас всем похуй и все чилят. Опять же, к биткоину какой вопрос? Это вопрос к человеческому поведению. Его можно переложить на все, что угодно: в интернете люди тоже не задумываясь вбивают свои данные на любом сраном сайте, сделанном школьником и что? Веб провалился? Да многие не парясь фото id высылают хуй пойми кому. Более того, к тебе на улице подойдет сотрудник полиции, покажет свое удостоверение и начнет проверять твои данные, телефон и прочее - а какие у тебя гарантии, что он реально сотрудник полиции? Ты знаешь, как должен выглядеть его документ? У тебя есть способ проверить валидность этого документа или что? То, что вы стали задаваться такими вопросами это здорово. Только это общая проблема человечества, а не только биткоина. Но вот крипта тебе и предлагает некоторые подвижки в решении подобных вопросов. Пользуешься ты ими или торгуешь щиткоинами - дело твое. В первый раз что ли человечество проебывает хорошие вещи из-за всеобщей тупости и необразованности?

Quote

и если с технологией и есть какой-то прорыв или хотя бы продвижение, то с людьми все как обычно:

какой-нибудь самсунг и/или айпл пей выпустят платежный метод в 1 сашоси и все криптаны будут от радости визжать, переводить свои балансы на централизованную платформу и рассчитываться им по прикосновению телефоном) ведь они этого хотят, что бы приложил-пикнуло и купил себе жевачку, а другого им и не надо, какая конфиденциальность, какие приватные ключи (все равно денег хватает от зарплаты до зарплаты, чего там заморачиваться о хранении)

те же карты анонсированные McAfee - ждут и верят)

а ты со своим нативным битком останешься маргиналом, точно таким же как с черным налом, за который купить ничего не сможешь без декларации)
и все его будут чураться, а все платежи будут проводиться внутри платформ под KYC и блокировками
при этом сам биток из блокчейна (прости господи) будет фрод системами расцениваться как чернь, и любой, его загрузивший его на платформу должен будет сдать отпечатки пальцев

Возможно. А возможно впереди такой экономический кризис, которого никогда не было со времен всего человечества. Вокруг не будет ни одной гарантии и все вокруг будет рассыпаться на глазах: инфляция, безработица, преступность, голод. И крипта станет единственной гарантией за счет того, что гарантии в этой системе впервые не социальные, а математические. Да даже если и нет, меня вполне устраивает быть маргиналом, который меняет какие-то там монетки с такими же шизиками между собой. Меня вполне радует ситуация сейчас. Раньше, конечно, было лучше, но и сейчас есть свои плюсы. Мне вполне комфортно пользоваться фиатом, а там где нужно криптой. Мне вполне комфортно иметь диверсифицированный портфель, понимая, что вот если вдруг мне срочно понадобятся деньги, я могу их снять со счета или выкопать в огороде, если мне нужно оплатить бытовые расходы, то я могу потратить полученные за работу деньги, а если вдруг все пойдет пиздой или мне нужно будет съебаться по любой причине, то я точно знаю, что хотя бы не с голой жопой побегу и уж точно через любые границы даже с замороженными счетами и перекуроченными огородами я смогу пару сотен баксов вывести. Для меня крипта это альтернативные гарантии и альтернативная платежная система/альтернативный способ оплаты: ты можешь оплатить налом, картой, по счету, с помощью всяких систем типа эпл пея, альтертнативных карт эпеймент, а теперь еще и криптой. То, что порог входа в крипту намного выше - это даже хорошо. Если это будет нишевый продукт, то хотя бы от всех отстанут и будет как раньше. Я уже писал, что некоторые вещи не купить без крипты или лучше покупать за нее. Даже законные. Меня вполне устраивает такая местечковость. А если все будут сидеть на крипте самсунга, то и к нам сильно лезть никто не будет, потому что пока ведут себя не так, как хочется государству, единицы, всем в реальности похуй. А когда там каждая домохозяйка, то что-то делать нужно. Чем меньше людей в крипте и чем дольше она живет без посторонних глаз, тем больше она укрепляется. Так что тут в любом случае профит:
нет массовости, можно спокойно развиваться и выстраивать фундамент, никто тебе не будет ныть, что из консоли работать неудобно
есть массовость - тоже заебись, чем у большего числа людей есть сбережения в крипте, тем больше людей выйдет на улицы их защищать

Меня любой расклад устраивает. Я вижу, как за пару лет появились какие-то вещи, которые мне казались фантастикой недавно. Я вижу какие возможности появились. Даже тот неидеальный минимум, который есть уже сейчас, для меня настоящее чудо. Крипта развивается. А вы мне напоминаете немного избалованных людей, которым вечно мало и нужно здесь и сейчас, максимально, идеально и все сразу. И я все не могу понять от чего это: то ли мы из разных поколений, то ли воспитание, то ли вы до конца не понимаете текущих возможностей и ограничений (не сталкивались с реальной жизнью), то ли вам просто скучно. Не хочу, чтобы это звучало надменно или как упрек, но я правда не понимаю: у вас здесь и сейчас есть система денег без границ и верификации. Самое сердце любой власти, а вы воротите носом, потому что какой-то ссаный сантехник не сможет охватить это своим умишком. Вам ли не похуй? Берите и радуйтесь, пользуйтесь сами. Ну попадутся другие, ну не понимают - технологии-то что до этого? Есть же и те, кто понимает. И главная задача не ныть, а объединяться с единомышленниками. Развивать, объяснять, пользоваться, радоваться жизни. Ну гемблить, если так хочется. Крипта не нужна, когда все хорошо. А когда все плохо, никого умолять не придется. Не захочешь сдохнуть - разберешься. Крипта, она как интернет в первые годы своей жизни - военная технология. Она не для мира, а для жесткого сопротивления. И когда уже все стало заебись, интернет стал доступен каждому, началось эпоха изнеженности и изобилия. Крипта к масс адопшену придет точно так же: через нужду и сопротивление. Через проверку. Пока не уверен, что она может выстоять, но если она не пройдет итоговую проверку, то она и нахуй не нужна с таким количеством проблем. Есть и мирный приход масс адопшена, о чем я писал выше.

Буду на сообщения бить ответы, чтобы стен текста не было.