Quote from: erizo on April 05, 2014, 08:35:46 PM

Quote from: magarto on April 05, 2014, 02:12:34 PM

Pues sí, porque gracias a los exchangers y a la regulación se están cargando Bitcoin/Altcoins... De estos sistemas que comentáis matamos los dos pájaros con una piedra.

Claro. Aunque a corto plazo un nuevo exchange, o una iniciativa como la que propone Elbill, ayudarían coyunturalmente al Bitcoin, pronto se convertirían en los objetivos de la enésima regulación, o de la última e imaginativa estafa.

Hace poco me preguntó un amigo como podía comprar bitcoins. Se lo comenté y no me creía que fuese algo tan complicado, y creo que eso está calando entre la gente: adquirir btc es un proceso tortuoso, y no pocas veces sujeto a estafas.

La solución viene por ahí: por un exchange p2p, con medios de pago externos, o integrables y patrocinado por la propia fundación Bitcoin. localmente sería muy rápido y sencillo, como ya he comentado más arriba, y para el comercio global podría dar opciones de utilizar diferentes pasarelas de pago, de las que hay muchísimas: http://listas.20minutos.es/lista/procesadores-de-pagos-online-347443/

Esa es la ventaja: lanzada la herramienta, ya podría comenzar a utilizarse de forma local (incluso en ámbitos amplios como el europeo, gracias a la transferencia SEPA) e integrando algunas opciones de pago global. Lo bueno es que, en cuanto saliese el exchange seguro que aparecerían como setas nuevas pasarelas para integrarse a él, como add in.

Esto dotaría al btc de un músculo económico extraordinario, convirtiéndose en una aspiradora de fondos y popularizando aún más la moneda, libre de ya de complicaciones para adquirirla y de estafas en ese proceso.

Sospecho que las fuerzas reactivas no están permitiendo el patrocinio de una herramienta así. Creo que es probable que hayan dicho algo así como:

"Muy bien, habéis conseguido molestarnos un poquito, pero eso será todo: a partir de ahora controlaremos la entrada y salida de fiat del sistema, controlaremos los exchanges, y los cajeros los regularemos también estrechamente, o directamente los prohibiremos. Y que ni se os ocurra patrocinar un exchange p2p, que intente eludir nuestra vigilancia. Si lo intentáis os encarcelaremos inmediatamente a todos y declararemos ilegal al bitcoin. De momento podéis quedaros quietecitos y disfrutar vuestra pequeña capillita."

Creo que mucho no me equivoco.

Es que, compañero, creo que eso que propones sería la solución y no digo una solución. Algo que cumpla con:
- Exchanger P2P totalmente descentralizado.
- Comisiones simplemente a mineros.
- Poder acceder con la simple cartera.
- Mediante un programa opensource patrocinado por la Fundación, e incluso financiado en parte, aunque sin que metan mano ellos para evitar posibles comisiones delictuales que busquen inventarse.
- Firmar cada transacción o al abrir el programa poner alguna contraseña (buscar algún sistema seguro para que un troyano no robe fondos pero que a la vez permita entrar al mercado de forma directa).
- Posibilidad de API para acceder con programas como QT Bitcoin Trader o MetaTrader. Aunque incluya funciones como Trailing Stop/Stop Loss creo que debería permitirse acceso a MetaTrader porque muchos usamos plugins y EA de ahí, y así muuuuchos inversores de Forex/Stocks no dudarían en meter las manos en eso del Bitcoin.
- Usar transferencias habituales (SEPA, Internacional, etc.) para depositar/extraer.
- Usar pasarelas de pagos comunes (OKPay, Paypal, etc) con posibilidad de integrar más mediante API.
- Usar diferentes divisas, aunque en el peor de los casos se puede hacer un mercado único en USD y que se haya convertido previamente/posteriormente a la divisa que nos interese.

En cuanto a lo de convertir en oro, como algo intermedio, solucionaría totalmente los problemas de impuestos pero lo difícil es cómo hacerlo.
Repito, si podemos hacer todo eso, tendríamos la pasarela de pago del futuro de internet (sino una moneda real, respaldada por millones de personas en todo el mundo) y encima algo con lo que la gente pueda invertir sin riesgo de perder, como está pasando con tanto estafador (scammer) en los últimos 3 meses.

Lo que no me queda claro es cómo se podrían hacer las operaciones BTC a USD, por ejemplo. Si es mediante pasarelas de pago, siempre nos estarían cobrando una comisión por transferir entre dos cuentas (ejemplo OKPay a OKPay) y, en el caso de que algunas no lo cobren, siempre podrían cambiar las reglas a posteriori, haciendo que se cierre el chiringuito de este invento y provocando FUD hasta una solución.

Yo no puedo colaborar programando, no es mi campo, pero sí ayudando en el brainstorming y en el testeo, por si alguien toma nota.