Quote from: Paolo.Demidov on Today at 10:26:25 AM

Quote from: conilmionome on April 12, 2023, 11:51:42 PM

Ma io non è che mi faccio domande di logica. Il punto è che a oggi lo stato, le banche etc.. funzionano così.

Anche quando ti dicevano di far uscire i capitali dalla Svizzera con un sorriso dicevano “vai condono” con l’altro finivi nel radar e ti rompevano le palle fino alla morte.

Non è che io sto dicendo quello che vorrei o che voglio o idealismi su come dovrebbero andare le cose. Dico come vanno realmente le cose, non funzionano e ti metti nei casini. Poi ci sono 100mila commercialisti fuffaguru che ti consigliano minchiate che manco conosco e idee strampalate che poi come legge manco esistono.

Esempio a caso, possedere un altcoin non è diverso dal possedere un vaso di porcellana della nonna o una collanina d’oro della fidanzata.

Se non ci sono regolamentazioni chiare che sono security non security, se non c’è un reale mercato regolato. Un exchange di binance con dei numerini e dei prezzi dovrebbe visto che parliamo del “dovrebbe” avere la stessa validità nell’Indicare il valore di un bene come una shitcoin qualsiasi, della stessa utilità di eBay.

Quindi se io vendo un fumetto di topolino a 5 euro o a 5000 euro il fumetto di topolino vale veramente quella cifra? A seconda di come uno lo mette a caso in vendita io sono ricco o povero o devo rischiare 5 miliardi o 5 lire?

La realtà è che nessuno fa il quadro RW mettendo e scrivendo la collezione dei manga che ha in casa o il posacenere d’avorio del bisnonno proveniente da qualche campagna in Africa.

Per come la giri o la girano o la vogliono far girare NON c’è nessuna reale regolamentazione e non c’è manco un mercato con prezzo verificati perché NON c’è neanche volontà di farlo.

Se e quando lo vorranno fare ALLORA funzionerà come le azioni, i bond etf vari. Al momento una shitcoin ha un prezzo su binance come un fumetto di topolino ha un prezzo su eBay.

Valenza legale ZERO!

Quindi cosa dichiari?

E proprio il
Giochetto Tralaltro degli NFT scambiati a valori senza senso assurdi per riciclaggio come si fa con le opere d’arte.
Qual è io reale valore di quell’immagine di una scimmia spaziale? Non è che un altcoins qualsiasi sia diversa la questione perché anch’essa non è regolamentata

Inoltre dicono che sono coriandoli, spazzatura, gambling, cose senza senso, e per questa ragione non vuoi regolamentare nulla, però poi mi chiedi le tasse e la ridicola tassa del 2x mille a caso. Ci droghiamo? Se uno volesse spendere tempo e milioni con le “tavole della legge” che tentano di usare loro e finire fino in cassazione al momento non ci sarebbe nulla!

Il 2xmille a caso e al pari di un agente che ti entra a caso e ti fa una stima del valore dei svestiti dei piatti dei mobili delle scarpe che indossi, delle briciole di pane che hai in armadietto. E poi ti tassa il 2xmille sulla stima di chissà quali prezzi di mercato.

Non ha senso!

Poi ognuno fa quello che gli pare, con la storia del “io voglio stare tranquillo etc” violano ogni 2x3 con leggine e decretini la costituzione, e se uno veramente avesse voglia potrebbe fare cause su cause e andare ogni volta fino in cassazione per anni se non decenni di processo.

Un po’ cone le multe, fai prima a pagarle, anche se ingiuste, che impazzire dietro a ricorsi e contro ricorsi.

Lo stato lo sa, e nel dubbio dice “te pirla paghi, dichiari, ti chiedo 26% a caso, anzi dammi anche il 2x1000 su cose che io penso che non abbiano valore, ma se poi te apri il portafoglio e sganci dei soldi a caso, meglio per me, peggio per te…

Ricorda che la questione riciclaggio e la classica accusa a uomo innocente che deve dimostrare di esserlo.

Proprio il contrario di come dovrebbe funzionare una democrazia.

In soldoni sei sempre colpevole fino a prova contraria, e la prova contraria devi offrirla te, e qualche volta basta un cavillo qualsiasi per finire nella merda più totale. Anche perché in primis, come abbiamo detto, gli exchange stessi non sono realmente regolamentati, le criptò non sono security, non c’è un vero prezzo di mercato di riferimento etc etc etc..

Inoltre finisci in un radar “il tizio che ha le cripto” come “il tizio che nell’anno 200e rotti aveva quei 5 grammi di roba in macchina”

Prima o poi ti si girerà sempre contro, nel bene o nel male.

Non è semplice definire il valore dei beni mobili caduti in successione. Il DLgs. 346/90, a tale scopo, predispone una disciplina particolare.

Ai sensi dell’art. 9 comma 2 del DLgs. 346/1990, infatti, “si considerano compresi nell’attivo ereditario denaro gioielli e mobilia per un importo pari al dieci per cento del valore globale netto imponibile dell’asse ereditario anche se non dichiarati o dichiarati per un importo minore, salvo che da inventario analitico redatto a norma degli articoli 769 e seguenti del codice di procedura civile non ne risulti l’esistenza per un importo diverso”.

https://www.vptl.it/2018/10/31/linventario-di-beni-mobili-caduti-in-eredita-vince-la-presunzione/

Devo dirti la verità ci sono dei concetti a giro un po' strani...
ho sempre veicolato un pensiero come un messaggio in bottiglia: non è difficile diventare ricco, difficile è rimanerlo.

Sul discorso tasse e fiscalità si può scrivere una enciclopedia.
Mi sembra che sfuggano alcuni concetti semplici.

1. Le norme diverse fra detenere dei beni a livello di persona fisica rispetto a persona giuridica.
Spesso incontro persone che si sono scervellate anni su come lasciare o suddividere degli immobili in caso di loro morte, come si eredita come non si eredita...
Beh... si possono fare anche le società immobiliari ed è noto che le società non muoiono quindi non c'è poi nessun problema di eredità.
Al limite c'è un problema di conferimento e trasferimento di beni.

2. Viviamo in un mondo globale ?
non è vietato creare una persona giuridica fuori dall'Italia pur operando in Italia.
È nota la vicenda del trasferimento di sede legale di FIAT - Stellantis ed altro.

3. C'è ricchezza spendibile e ricchezza non spendibile, ricchezza vera e ricchezza di superficie...
la ricchezza alla "Fabrizio Corona" è un abbaglio... cioè destinata ad essere effimera.
Così come quelle tipo Mala del Brenta o Banda della Magliana... e già uno come Felice Maniero non è finito stirato come molti altri.
Una persona che ha sempre vissuto in bolletta se gli appare in mano $ 100.000 si nota...
Una persona che ha un miliardo di dollari se ne "ruba" $ 100.000 non si vede molto.

4. Tutto quello che è fuori dalla blockchain, compreso le persone ( vedere Julian Assange portato via di peso... ) , è sequestrabile o a rischio perdita se non viene configurato bene... vedere i punti 1 e 2.

5. La forza delle norme e delle leggi ha sempre tutelato i patrimoni; da quando non si possono conquistare ricchezze andando giù di spada ancora di più.
Diventa una situazione di conoscenza.
Strutture multinazionali non esisterebbero senza lo sfruttamento dei vantaggi normativi.
Dai brevetti alle diverse fiscalità alle diverse norme di lavoro.
Apple ne è il maggiore esempio, come tutte le big tech; prima di loro le società petrolifere e prima ancora quelle ferroviarie e minerarie, ecc.

Esattamente si, infatti quello che dicevo e che se le cifre iniziano a diventare importanti, l’unica e aprire una società.