Quote from: vitja2002 on May 03, 2014, 06:38:53 PM

Quote from: deisik on May 03, 2014, 06:32:37 PM

Quote from: vitja2002 on May 03, 2014, 06:30:52 PM

Quote from: deisik on May 03, 2014, 06:28:38 PM

Quote from: vitja2002 on May 03, 2014, 06:25:45 PM

Quote from: deisik on May 03, 2014, 06:19:28 PM

Реальное и драматическое соперничество было между Москвой и Тверью. Тверь стратегически находилась в более выгодном географическом положении по сравнению с Москвой - на слиянии Волги с Тверцой, из которой можно было попасть в Балтийское море (морской путь в Западную Европу, на чём поднялся Новгород). Но Москва была ближе к Орде, поэтому последняя её и поддержала (ну и интриги, конечно)... Cool

Ну естественно , никто не отрицает наличия в правителях из Москвы духа Золотой Орды! Но Новгород всегда был самодостаточным княжством!

А вывод в том, что современная Украина имеет такое же отношение к Киевской Руси, как современная Великобритания к Древнему Риму (хотя Лондон и был основан римлянами), ну или Турция к Византии... Grin

Ну почему же, столица то одна, да и границы с западом почти те же

Стамбул был тоже столицей Османской империи, однако это не делает её преемницей Константинополя (в отличие от)... Grin

Мы с вами не говорим об Османской империи, или о старой Англии, а о Украине и России. У нас другие законы и нравы
да и воспоминания римлян о набегах варваров с Днепра, которым они дань платили тоже о чём то говорит, да и наличие римских монет как обменного средства (монетарной системы) также наводит на мысль, что торги варваров с Днепра велись больше в Западном направлении, 2 варианта, на востоке небыло с кем торговать, на востоке не приняли монетарной системы потому что были большими дикарями

Ну вы же сами в качестве аргумента выдвинули тезис о столицах, я всего лишь указал на исторический пример, который подтверждает, что ваш довод несостоятелен... Cheesy