Schau mal im Browser verlauf, die ID ist in der Adressenleiste bzw. der Short link, aber ich denke auf diese Idee bist schon gekommen.
Sonnst ist Blockchain wie "personenbezogenes virtuelles Bargeld" ohne ID und Passwort gibts nix.
Tipp vorher alle Daten auf Zettel schreiben, sonnst ist Geld im virtuellen Nirwana für immer verloren.
Meiner Freundin sind auch ein paar BTC verloren gegangen....

Du schreibtst..
In Gesetzen wird geregelt was man besitzen darf und was nicht, Menschen gehören nicht dazu warum Wasser....
Selbst du schreibst, das es unschön wäre,  auf dein Recht, das Wasser zu besitzen, zu bestehen.
Damit brichst du dein Recht, andern das Wasser abzugraben.
Aber auch in der recht schlechten Deutschen Gesetzgebung, ist das Wasserrecht da recht eindeutig, verdursten lassen ist nicht.... Auch wenn das Wasserwerk dir das Wasser abdrehen darf, muss ein Zugang zum „Dorfbrunnen“ gewährleistet sein.
Ein Dorfbrunnen ist Staatliches Eigentum, bzw. Allgemeingut, je nach dem wie man das auch immer sehen möchte.


So langsam wird’s nervig, glaubst du wirklich eine Bakterie interessiert sich für Menschliche Gesetze, die gerade mal ein paar 100 Jahre (unsere  Gesetze zb.) , existieren auf diesen Planeten, obwohl seit Jahrmillionen Gültige Gesetze existieren für die man weder Richter noch Polizei benötigt.
Es spielt keine Rolle ob es legal, illegal oder mir egal ist, der Selbstschutz ist ein für das Leben notwendiger Mechanismus, die Nichteinhaltung kennt nur eine Strafe, ganz ohne Richter, Gesetzesbuch, Polizist und den lieben Nachbarn.
Es ist einfach wurscht was Mensch für Recht und Unrecht hält, es interessiert einfach nicht,
oder fragt dich ein Räuber bevor er dich beraubt ob du das nun für Unrecht hältst, glaub mir der weiß das.....
Warum musste der Räuber auch erst in die Situation kommen einen Raub begehen zu müssen.
Was ist da in der Gesetzgebung schiefgelaufen, den ein Räuber hat immer einen Grund einen Raub zu begehen, immerhin bringt er sich dabei in Lebensgefahr.
Ist die Menschliche Gier wirklich stärker als die Selbsterhaltung, oder wurde der Räuber dazu erzogen oder gemacht....

Die Aufgabe der Gesetze kann es nicht sein Menschen zu Bestrafen, sondern Verbrechen.(Taten oder Handlungen)
Bestraft man Verbrechen, anstelle von Menschen, kann man sich auch so verlogene Sprüche wie alle Menschen sind gleich vor dem Gesetz sparen.
Ebenso sind die Motive (Gründe) zu berücksichtigen und festzustellen, ob ein Mitverschulden der Allgemeinheit vorliegt.


Natürlich soll ein Mensch auch das Recht haben Dinge zu besitzen, aber dieses Recht ist dem Recht sein leben zu erhalten untergeordnet... findet sich auch in der Gesetzgebung wieder.

Staatsleistungen kosten nun mal Geld, warum der Staat seine eigenen Leistungen noch mal besteuert  macht zwar keinen Sinn....
Selbst der Häuptling in Steinzeit Dorf müsste ich dafür bezahlen das er Häuptling spielt, den immerhin rollt sein Kopf als erstes über den Dorfplatz wenn der schlechte Entscheidungen für das Dorf trifft.
Ebenso müsste ich den Dorfkindergarten, auch wenn ich selber keine Kinder habe bezahlen, wenn ich auf der Jagt bin, den zum einen muss ich für mein eigenes Wohl das aussterben meines Dorfes verhindern  und zum andern ist es Billiger für mich wenn ich selbst Kinder habe, da eben alle bezahlen.
Ob ich nun an eine Private Person das Geld bezahle oder an den Häuptling spielt für mich keine Rolle... Da für mich beides das selbe ist der Häuptling ist nur Dienstleister für mich...
Die Frage ist eher ob der Preis angemessen ist....
Bestimmt der Häuptling selber über sein Einkommen, wird der Preis eher nicht auf Dauer angemessen bleiben, im Steinzeit Dorf war da die Lösung einfach, der nächste bitte.

Nochmal zum Egoismus, wer sich keine Feinde macht, lebt länger, also reiner Selbstschutz.
Wie mache ich mir Feinde, wenn ich das leben andere Menschen auf Dauer negativ beeinflusse.
Jeder wird mal was für andere Negatives machen, daher ist auch anzunehmen das es in gewissen Grade toleriert wird.

Evolution statt Revolution!

Damit komme ich klar...

Oh, schönes Stichwort...Nachtwächterstaat-Kapitalist was google dazu hergibt



Bei der Überschrift vom Thema "Sind Bitcoins "echtes" Geld?"
war ja klar das es offtopic wird, nicht mal der € oder Gold sind "echtes" Geld, wie soll es dann den der Bitcoin sein.

Recht auf Wasser


Woher hast du das Recht dir Wasser anzueignen, das du den umliegenden Menschen offensichtlich gestohlen hast, obwohl dir der Staat dieses  Menschen unwürdige Recht eingeräumt hat.
Du hast die Fehler des Staatlichen Rechtssystems zu deinen eigenen persönliches Vorteil ausgenutzt.

Der Staat hat dir Allgemeingut verkauft, damit hast du andern Gewalt angetan, bzw. bestohlen.

Es ist das Recht jedes Lebewesens, sein eigenes Leben zu erhalten.
Damit ist klar wo die Grenzen der Gesetzgebung sind.
Nimmt man etwas in Besitz das das Leben anderer Menschen negativ beeinflusst ist es Unrecht, egal ob das jeweilige Gesetz es nun als Recht definiert.

Es es mein Recht Bakterien zu töten? Ja, genau so hat auch die Bakterie, die ein Lebewesen darstellt, das mir gleichwertig ist, das Recht mich zu töten.

Lol, und Punkt, schon klar, jeder Mensch bekommt die gleiche menge an Wasser, Nahrung und Wohnfläche und Punkt, das nennt man dann Gerechtigkeit.


Simple Logik funktioniert bei Menschen leider nicht, wir sind einfach keine Maschinen.
Nach dieser Simplen Logik würde, wenn man Geld abschafft, niemand mehr Arbeiten gehen. Was ist mit den vielen Menschen die Freude an ihrer Arbeit haben, ehrenamtlich Arbeiten, selbst extrem Reiche Menschen, finden Spaß, an ihrer Arbeit und arbeiten oft mehr als Menschen mit weniger Geld.


Ist es Unrecht oder Recht wenn ein Mensch einen andern tötet?
Im Krieg, Notwehr, Sterbehilfe, Abtreibung, um das Leben anderer Menschen zu bewahren?
Recht und Unrecht wird immer erst im Nachhinein beurteilt, Menschliche Konzepte, die immer von der Situation und des jeweiligen Bewertungssystems des einzelnen Menschen abhängig sind.
Es ist die Pflicht jedes Menschen seine eigenen Handlungen auf die Wirkung anderer Menschen immer aufs neue zu prüfen. Das Nachlesen in Büchern kann niemals eine richtige Entscheidung gewährleisten, da jede Situation einzigartig ist und es immer auf die jeweiligen Begleitumstände ankommt.

Ne, ich bin Egoist, also darauf will ich mal sicher nicht hinaus.

Vielleicht ist der Vergleich mit einer einzelnen Zelle des Menschlichen Körpers besser.
Jede Zelle ist im Grunde ein eigenständiges Lebewesen, zumindest gibt es eigenständige Lebewesen die vergleichbar zu unsern Zellen sind.
Bin ich nun der Besitzer oder Gesetzgeber dieser Zellen, definitiv nicht den all zu schnell können diese Zellen dem Menschen beweisen, wer hier der Boss ist.

Das gleiche gilt auch für das „Recht der Schwachen“. Den genau da liegt doch der Hund begraben, man nimmt eine Einteilung von Menschen in Schwache und Starke vor, diese Einteilung kann niemals Gültigkeit haben. Der Vorteil des einen, ist immer der Nachteil des andern.
Den erst durch den Schatten kann man das Licht erkennen.


„Staatsmonopolprivilegien sind schlecht“ das muss eindeutig in irgendeinem Märchenbuch geschrieben stehen, es anzuzweifeln wäre doch verrückt...

Dieses  kategorisieren, verallgemeinern und in Gruppen einteilen, liegt eindeutig in der Funktionsweise des Menschlichen Gehirns begründet. Wir erkennen überall Muster, sogar in Wolkenformationen die eindeutig zufällig sind.

Es gibt doch persönliches Eigentum und Gruppeneigentum. Bei einer Aktien Gesellschaft liegt der Besitz bei den Aktionären, also einer Gruppe von Menschen. So viele Nachteile dieses Konzept auch hat, es beweist das Menschen in der Lage sind ihr Persönliches Eigentum auf Mehrere Menschen aufzuteilen.
Staatsmonopole werden oft verkauft, obwohl es der Besitz aller Staatsbürger war. Warum lassen die Staatsbürger es zu, das ihr Gemeinsames Eigentum an eine Private Firma verkauft wird...

Übrigens rider650 nur weil man verschiedene Ansichten hat muss man nicht unbedingt anderer Meinung sein....


Also echt, die Moral von Tiergruppen, würde ich Persönlich der Menschlichen Moral vorziehen, den irgendwie scheinen Tiere viel weniger Probleme beim zusammenleben in der Gruppe zu haben.

Ameisen sind ein schönes Beispiel.

Ah ja, Also eindeutig dein Widerspruch ergibt sich hauptsächlich, weil du von heute ausgehst und ich eher vom frühen Menschen, bzw. Rangordnung von Tieren.

Die Frage ist doch warum gibt es bei Tieren eine Rangordnung und wie wird die gebildet.
Tiere würden sicher keine Rangordnung machen bzw. haben, wenn es sich nicht dadurch Vorteile für die Gruppe ergeben, dann wäre es ein Nachteil wie du schreibst, hätte die Natur das Konzept längst aufgegeben.
Zum Andern der Mensch ist vermutlich das dümmste Tier, auf diesen Planeten.

Gleichheit vor dem Gesetz, in welchen Märchenbuch hast du den das gelesen....

Ist dir schon mal aufgefallen das Gesetze nicht schützen können..., würden Gesetze vor Verbrechen schützen gebe es keine Verbrechen mehr....

Es gibt keine Gleichen Menschen, daher ist eine Gleichbehandlung sogar ungerecht, da die Bedürfnisse der Menschen unterschiedlich sind.
Von diesen Menschen gleich reden bekomme ich nur Magenschmerzen, da es eben einfach nur erlogen ist.
Warum wurde es erlogen und wird immer wieder neu erlogen,  weil wir so stolz auf „uns“ sind das wir endlich die Sklaverei abgeschafft haben und Menschen das Recht zu leben geben wollen, natürlich nur wenn sie brav gleich sind.  Dieses „uns“ ist ein hässliches Wort.

Wie wäre es mal damit:  Jeder Mensch hat das Recht anders zu sein.
Den dieses Grundrecht bekommt Mensch, laut deiner Aufzählung von Rechten ganz offensichtlich nicht.

Betreffend der Hierarchie, früher gab es ein Stammesoberhaupt, das würde gewählt, bzw. die dafür geeignete Person, Demokratisch ausgewählt, heute kauft man sich diesen Posten.
Die Rangordnung musste man sich verdienen, darum Kämpfen, oder mit Geschenke sich nach oben schleimen. Sobald diese Rangordnung mal festgelegt war, war jeder Streit zwischen den Mitgliedern einfach zu schlichten, ohne Mord und Totschlag.
Ebenso wenn man eine Obrigkeit annimmt, zb. Militär dann lässt man das streiten auch gerne bleiben. Während des Feudalismus hätte man den zweifel an der Hierarchie vermutlich nicht überlebt.

Wie kommst du eigentlich auf die Idee das ein Polizist oder Richter über dir stehen würde?
Entweder weil der eine Waffe hat....
Oder du seine Hierarchieesche Position, während seiner Dienstzeit,  als über dir stehen freiwillig anerkannt hast, du hast eben Respekt...
Immerhin wird der auch vom Volk bezahlt, und seine Aufgabe ist dein Schutz vor Verbrechern.

Blöde das Mensch (Gesetzgeber) , andere Menschen erstmals als Verbrecher sieht, bis die Unschuld bewiesen ist. Natürlich ist das bei Menschen die zu „uns“ gehören, wieder anders.
Dieses Wir und die andern, wer gehört den zum Wir? Jeder Mensch? Frei von jeden Vorurteil, also so Menschen findest nur wenige auf unseren Planeten, die meisten davon sind Egoisten...

Aber ich halte von Hierarchie auch wenig, zumal weil ich Egoist bin, da komme erstmals ich und dann nochmal ich und dann die Andern Menschen. Die sind mir dann auch gleich....
Alle Menschen sind anders nur ich nicht....

Aber Hierarchie hat mit dem lieben Geld eigentlich gar nicht zu tun, weil Geld ist wehrloses Zeugs.
Von vermutlich sehr vielen Menschen gleichzeitig erfunden, um den eigenen Besitz zu sichern.
Geregelt wurde es früher mal von den „Herrschern“ die man in der Öffentlichkeit sehen kann, heute werden die Fäden in irgendwelchen Großbanken gezogen. Wer das Geld kontrolliert dem kann es egal sein wer die Gesetze macht. Dummes Spiel, daher Bitcoins...

Hatte auch mal lust zu Rechnen...

Daten von https://blockchain.info/de/charts/hash-rate?timespan=1year&showDataPoints=false&daysAverageString=1&show_header=true&scale=0&address=

http://up.picr.de/15288336vx.jpg

Hab mich vermutlich verrechnet, vieleicht hat ja wer lust das nachzurechnen...

Merkwürdiges Argument, süchtig machen tut Geld mit Sicherheit auch.

In „unserer“ Gegend „jammert“ jeder dem Geld nach...

Es gibt aber sehr viele Menschen die sich die Frage wo sich Geld her bekommen gar nicht stellen oder stellen können, weil...

sie mit der Frage Beschäftigt sind wo bekomme ich Wasser, etwas essbares, einen platz zum Schlafen... usw....

http://de.wikipedia.org/wiki/Hierarchie

Durch eine Hierarchische Struktur werden die Konflikte zwischen den einzelnen Mitgliedern minimiert.
Daraus ergibt sich leicht, wie das Thema Besitz und Besitz Übertragung vor der Geld Einführung funktioniert hat.
„Du bist unter mir, also Deines ist jetzt meins....“  wird die Hierarchische Struktur anerkannt, war damit der Verkauf bereits komplett...

Menschen leben teilweise immer noch Hierarchischen Strukturen, die frage wo liegt nun der Vorteil für die Einführung von Geld und von welcher Seite der Hierarchie wurde das Geld eingeführt.
So gesehen würde es keinen Vorteil geben, egal wer das Geld eingeführt hat, aber...

Aus der Notwendigkeit von Lagerhaltung und Bevorratung muss man zwangsläufig, auf eine „Ware“ wechseln um seinen Besitz zu sichern, die eine sehr lange Haltbarkeit hat und auch Jahre überdauern kann.
Tierhäute, Felle, Holz, Schmuckerzeugnisse, Statussymbole, Kupfer, Metalle, Gold bietet sich für diesen Zweck natürlich an. Dadurch waren verschiedene Währungen bereits erfunden, durch den Größeren Austausch von Waren kam es schnell zu einer allgemeineren Regelung.
Bezahlung mit Gold für den Kriegsdienst.
Dieses Gold hatte eine kleinerer nominierte Stückelung und somit war der weg zur Verwendung als „Geld“ geebnet, bis zum unseren heutigen Digitalen Virtuellen Geld....

Auch wenn ich mir das jetzt sicher schonwieder verkneifen hätte sollen...

Interessant, da wird ein Geschäftsführer von seinen "Kunden" durch Phishing und gehackte Bankkonten beschießen...

Wenn eine Bank ein Konto sperrt, dann hat die Bank das Geld und nicht der Geschäftsführer.... Die Schuldfrage kann man sich da erstmal echt Sparren.
Das ein Geschäftsführer sich mit Erklärungen zurückhält und die Infos nur durch die Rechtliche Vertretung kommen ist doch bitte normal.

Grundregel bei Geldüberweisungen:
Geld nur an  Leute schicken die man für ehrlich hält.
Je höher man das Risiko einstuft, desto kleiner sollte der Betrag sein.

Also wenn schon schimpfen, dann bitte über die Banken, die einfach mal so aus "Lust und Laune" ein Konto sperren darf.

Offtopic: So unwahrscheinlich es sich für manche auch anhört, es gibt ehrliche Leute die Gute Geschäftsideen haben, die auch zum Wohle der Kunden sein können.
Blöde wenn so was von „dummen“ Kunden kaputt gemacht wird, da fällen mir einige schöne Beispiele ein, hoffentlich wird der Bitcoin keines davon.
„Kunden“  die Banken zur Kontosperrung verleiten, denn Banken sperren erstmals alles was ihnen nicht bekannt vorkommt.
Und bei Bank bekannten Anlagemöglichkeiten, ist meist bereits beim Bausparren Schluss.

Offtopic, weil das muss sich jetzt nicht unbedingt auf dieses Thema beziehen,  ob Banken das ihnen anvertraute Geld auch wieder rausrücken, halte ich für reine Glückssache,
denn da gilt eben das Bankgesetz und nicht das Staatsgesetz.

Hoffentlich, wobei Bitcoins sind leider kein Gold....
Weist ja, wenns ums Geld geht, werden Spatzen mit Kanonen Tot geschossen...
Kontosperrungen, verdacht auf Geldwäsche und den ganzen Staatlichen und Banken Nonsens,
da gilt dann Schuldig bis man die Unschuld beweisen hat oder tot umgefallen ist.
Beispiele für diese „Hexenjagd“  findet man leider beim Stichwort Bitcoin zu viele für meinen Geschmack.
Daher gilt für mich, man genießt und verhält sich ruhig. Nur nichts an die große Glocke hängen.
Versteh mich nicht falsch lassdas, ich gebe dir absolut Recht, aber wetten würde ich nicht drauf das du auf Dauer Recht hast, außer du bleibst in kleinen Rahmen, dann hast Chancen.

So sehr ich dir auch wünsche, das du Recht hast.... wirklich
sobald du deinen Lebensunterhalt bestreitest, hast eine Einnahme aus selbstständiger Tätigkeit oder wie das beim Finanzamt auch immer genannt wird.
Und somit ist wurscht, woher das Geld kommt, diese Einnahme ist steuerpflichtig.
Den „lieben“ Nachbarn wird’s leider immer geben, der das dann ebenso sieht.

Den "Bitcoins nach einem Jahr Haltezeit steuerfei!" bezieht sich auf Private Personen, ähnlich wie bei Aktien Gewinne...

Sobald jemand, aber durch Aktien (oder aus Steuerlichersicht Änliches),  an und verkauf seinen Lebensunterhalt bestreitet, schaut das steuerlich ganz anders aus.
Beim Bitcoin Mining wirds dann wenn man es "Gewerblich"  macht sicher ähnlich ausschauen....

Ich würde mich echt wünschen das ich diesbezüglich unrecht habe, aber sobald man Bitcoin zu € macht, macht das alles keinen Spass mehr....

Miete, Web, Strom, Versicherungen und Co sind Steuerfrei, schon klar....
Wenn du deine Miete schon mit "Bitcoins" zahlen musst, dann verdienst du offensichtlich deinen Lebensunterhalt mit Bitcoins, also bis du Unternehmer, "Steuerfrei" wird das mal nichts werden...
zumindest mal nicht auf Dauer...

Ja...
Aber Darwin lassen wir jetzt bitte aus dem Spiel....  


Könnte man sagen, stimmt aber nicht, weil würden alle Menschen Geld von heute auf morgen vergessen, würde es einfach wieder neu erfunden werden.

Jedes Produkt, Dienstleistung, Pizza, hat ein einen bestimmten Wert, der sich eben aus der Wertevorstellung der Menschen ergibt. Auto mehr Wert als Pizza, Pizza mehr wert als altes Brot...usw...
Die Lagerung von verschiedenen Produkten ist immer Problematisch, da ist es eben leichter anstelle die Ware einen Gutschein aufzubewahren, und dieser Gutschein, ist bereits Geld...

Das Video ist mal sehr gut,  zwar nicht ganz frei von Politische Ideologie...

Problem ist hald wenn man fragt wieviel Steuer man für seine Bitcoin zahlen muss, wird man eben eine Antwort bekommen, bzw. man informiert über eine mögliche neue Steuereinnahme Quelle.

Zur Info Steuern beziehen sind immer auf das Gesetzliche Zahlungsmittel den €.

Also wer Bitcoin in € wechselt ist mal sicher "Steuerpflichtig", doch wer ist den wirklich so blöde...und macht sowas....
Man kauft sich doch einfach was nettes mit seinen Bitcoins, der Händler "muss" dann die Bitcoins in € wechseln und sich somit um die brave Besteuerung kümmern, 20 % MWST sollten doch echt genug sein.

Puh, Deutsche gesetze.... (Typisch Deutsch, Gesetze gegen etwas zu machen, was nicht kontrollierbar und durchsetzbar sein kann.)

Also wennst beim Gartenfest Essenmarken ausgibts, kannst dich auf 5 Jahre einstellen.....

Betreffend den Wort "echtes" bei Geld, also Geld ist immer virtuell..., echtes Geld naja vielleicht Gold, Brot, Pizza, aber genau genommen nicht mal das.

Jeder kann einen Gutschein für seine Ware oder Dienstleistung ausgeben und das ist dann eindeutig Straffbar oder doch nicht....

Also in dem Fall bin ich für Zivilen Ungehorsam...

Geld ist Allgemeingut, egal in welcher Währung...


Frage: Machen Könige Geld oder wird wer Geld macht ein König... oder weggesperrt.

Hab mal zusammengerechnet....

0,82558488 BTC mit 4 Asicsminer Laufzeit ca. 1 Monat.

das wird noch dauern bis ich meine Ausgaben wieder drin hab *g

37 Jahre

12,79  Mrd  Jahre einige Atome von mir.

Eigentlich wollte ich mir den Kommentar sparen und einfach nur lustig finden.

Übrigens Bitcoin werden von den "paar" Leutchen kontrolliert die 100 % zusammen addiert haben und zum andern von den "paar" Leutchen die BTC kaufen, verkaufen, weiterverkaufen, behalten usw.

Natürlich kann es sein das sich diese "paar" Leutchen sich  auch irgendwie gruppieren, nur sind sich, irgendwie alle BTC Benutzer, BTC Miner, BTC Besitzer, BTC Börsen, einig das ein starker gut funktionierender BTC das bester für alle Beteiligten ist.

Warum? Nächstenliebe, Allgemeinwohl?

Ne, weil jeder sich selbst der nächste ist.
Schaut man sich das System BTC an, stellt man schnell fest, wenn jeder sich  nur um sich selber kümmert, funktioniertes perfekt. Ich liebe solche Systeme.