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Board Primeros pasos y ayuda
Re: ¿Cómo es el proceso de búsqueda de una transacción en la cadena de bloques?
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Lorient
on 01/09/2014, 13:24:52 UTC
En realidad me refiero a cualquier tipo de búsqueda para encontrar los datos de una transacción.

Imaginemos que creamos una transacción de 50 BTC, ella tendrá unos input donde están las transacciones de donde vamos a sacar esos 50 BTC.

Pues bien, el minero al validar nuestra transacción, ¿Cómo busca la información de las transacciones de esos input para comprobar que hay fondos suficientes para realizar nuestra transacción de 50 BTC?

¿Se va al primer bloque de la cadena de bloques y va buscando secuencialmente bloque a bloque las transacciones de los input?
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Board Primeros pasos y ayuda
Topic OP
¿Cómo es el proceso de búsqueda de una transacción en la cadena de bloques?
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Lorient
on 31/08/2014, 19:52:07 UTC
Hola.

Todos sabemos que la cadena de bloques actual son varias decenas de gigas de información.

¿Cuál es el proceso que siguen para encontrar una transacción entre los miles de bloques existentes?
¿Empiezan desde el primer bloque y siguen la lista de bloques hasta encontrar la transacción?
¿O hay algún proceso rápido de acceder a la información sin recorrerse toda la cadena?

Gracias.
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Board Primeros pasos y ayuda
Re: Tiempo de las 6 confirmaciones
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Lorient
on 26/08/2014, 16:37:29 UTC
Ante todo gracias por la contestación.

En internet existe información contradictoria de cómo se generan los bloques, y me quedan dudas.

He visto videos en donde dicen que la prueba de trabajo que hace un minero para descubrir un bloque se basa en el hash del bloque anterior, el nonce, pero también en el orden de las transacciones que van dentro del bloque. Es en esto último lo que no me cuadra.

Como bien dices, una transacción que ha llegado 2 segundos antes de encontrar el bloque, puede ser incluido en él. ¿Entonces dicha transacción no ha sido considerada en la prueba de trabajo?

En otras páginas dicen que primero se descubre el bloque, y luego, más tarde, el minero decide qué transacciones mete dentro del bloque. Con lo cual, las transacciones no juegan ningún papel en la prueba de trabajo.

Tampoco entiendo bien el por qué 6 confirmaciones pueden tardar media hora, cuando cada bloque se genera cada 10 minutos.

Gracias
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Board Primeros pasos y ayuda
Re: Tiempo de las 6 confirmaciones
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Lorient
on 26/08/2014, 02:25:53 UTC
Por lo que tengo entendido, en el primer bloque donde se encuentre tu transacción aparece la primera confirmación.

Esto tarda aproximadamente 10 minutos. No se si podría ser menos. ¿Qué pasaría si el minero recibe mi transacción unos segundos antes de descubrir un bloque? ¿Incluye mi transacción en dicho bloque obteniendo la primera confirmación en unos segundos?

Las confirmaciones siguientes son cuando se van descubriendo nuevos bloques que se ponen en la cadena de bloques por delante del bloque que tiene nuestra transacción, 10 minutos aproximado por cada bloque nuevo.

Es decir, que para 6 confirmaciones tiene que pasar como mínimo 1 hora, sin tener en cuenta prioridades, comisiones etc. ¿Esto es siempre así, no se pueden realizar 6 confirmaciones en 10 minutos, 30 minutos...?
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Board Primeros pasos y ayuda
Topic OP
Tiempo de las 6 confirmaciones
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Lorient
on 25/08/2014, 22:40:26 UTC
Hola, tengo una duda sobre el funcionamiento del descubrimiento de bloques y las confirmaciones.

En teoría se realiza una confirmación de la transacción cuando ésta se incluye en un bloque, y eso suele suceder aproximadamente cada 10 minutos.
Con lo cual, para llegar a las 6 confirmaciones, aproximadamente pasa 1 hora.

Si esto es así, ¿Cómo es posible que existan transacciones que lleguen a las 6 confirmaciones en unos pocos minutos?

¿Cuál es el mínimo de tiempo en que una transacción puede tener las 6 confirmaciones?
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Re: Sobre MT.GOX
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Lorient
on 26/06/2014, 15:20:21 UTC
Hola,

Donde tengo que reclamar mi bitcoins perdidos de mtgox. En la pagina me registro con mis datos y me sale lo que perdi, a quien tengo que reclamar eso. Si me podeis guiar yo vamos estaria encantado de reclamar los 2 bitcoin que me robaron.
Muchos de los que andamos por aquí tenemos unos abogados que nos defienden en Japón. No quiero poner su nombre para que no se diga que miro por su negocio. De otra forma, no sé ayudarte.

Pues a ver si tu me puedes ayudar con una duda que tengo sobre estos abogados, porque les he escrito 3 veces preguntándoles una cosa, y en las dos primeras me respondieron con evasivas y en la tercera preguntándoles lo mismo, directamente no me contestaron.

En el contrato que se firma con estos abogados, cuando nazca la obligación de pago, hay que adelantar a los abogados un 2,5% del valor de los bitcoins reclamados para poder presentar la demanda. Evidentemente este proceso se puede alargar varios años, y el precio por bitcoin puede ser desorbitado, con lo cual ese 2,5% que hay que adelantar puede ser una cantidad que no dispongamos.

La pregunta es: Si llegado el momento de presentar la demanda, no dispongo del dinero que hay que anticipar, o directamente, no me interesa presentar la demanda ¿puedo retirarme del proceso sin ningún problema?, o por el contrario el contrato que se firma con estos abogados nos obliga a pagar un dinero que no tenemos.
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Board Primeros pasos y ayuda
Re: ¿Qué es un bitcoin de color?
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Lorient
on 21/05/2014, 19:00:20 UTC

Lo que realmente no entiendo del todo es eso, qué pinta bitcoin en todo esto.

Por lo que entiendo según tus palabras es que realmente aprovechan la blockchain como medio seguro para almacenar una información, pero nada más.

A ver si sigo equivocado, pondré el ejemplo del piso:

1.- Creo una moneda de color, donde la información a guardar sea la propiedad de un piso en concreto valorado en 200.000€ (todo esto es simple información y no tiene nada que ver con bitcoin)
2.- Vendo el piso y me pagan en euros de la manera tradicional (transferencia bancaria).
3.- Yo a cambio le doy una dirección privada de la blockchain donde se encuentra la moneda de color, o mejor, le envío esa moneda a su dirección pública de su cartera bitcoin.
4.- Ahora el propietario del piso tiene el documento que acredita que el piso es suyo, y si pierde la dirección privada de la moneda de color, pierde dicho documento.

Aun no me queda muy claro el proceso.

¿Cómo se crea una moneda de color?
¿Esa moneda tiene que tener valor real en bitcoins?, o puede valer 0 bitcoins y el valor del piso en Euros está dentro de la información de la moneda de color.



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Board Primeros pasos y ayuda
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¿Qué es un bitcoin de color?
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Lorient
on 20/05/2014, 21:51:17 UTC
Alguien me puede explicar de forma sencilla qué son los bitcoin de colores.
He leído algo, pero no entiendo muy bien el concepto.

No entiendo bien algunos ejemplos que ponen, como el colorear un bitcoin que represente el titulo de propiedad de una casa. Eso que significa, ¿Que la casa vale un bitcoin?, o simplemente ese bitcoin no tiene valor real y solo representa un título de propiedad.
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Re: Sobre MT.GOX
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Lorient
on 24/03/2014, 14:38:20 UTC
Saber si reabren o no es fácil, solo hay que saber si MtGox esta en concurso de acreedores o en proceso de quiebra.

Si esta en quiebra, no abre, evidentemente la empresa esta muerta.

Si esta en concurso de acreedores la empresa reabre, en eso consiste el concurso de acreedores, en intentar evitar la quiebra reabriendo en condiciones especiales. Otra cosa es lo que ocurra cuando abran, que puede ir todo bien y sanear la empresa, o puede quebrar y cerrar para siempre.

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Re: Sobre MT.GOX
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Lorient
on 22/03/2014, 15:54:48 UTC
si lento 10 años o 30.

No hay que ser tan extremista.
Un concurso de acreedores dura hasta que la empresa puede funcionar sola, sin necesidad de administradores públicos ni un juez que la controlen.
Si la empresa esta tan mal como para durar 10 o 30 años el proceso, directamente quiebra, que es otra posibilidad, pero no se alarga tanto.

Hablar de tiempo es muy aventurado, ya que cada empresa es un mundo, pero normalmente un concurso de acreedores dura entre los 6 meses y los 4 años.

Ahora están en el proceso de paralizar toda actividad, auditar las cuentas, nombrar administradores etc. Este proceso dura varios meses, depende de lo grande que sea la empresa. Luego la empresa reanuda su actividad, pero solo pagando a sus acreedores en función del dinero que dispongan y sin poner en riesgo el concurso de acreedores, vamos, que no van a liquidar el dinero para pagar deudas, porque si lo hicieran la empresa quebraría y no tendría sentido el concurso.

Durante el proceso, y con la empresa en marcha, van pagando a sus acreedores en función de prioridades que el juez convenga. Cuando la empresa ya haya superado las dificultades gordas (eso no quiere decir que no deba dinero), salen del concurso, y el juez y administradores dejarían paso a los antiguos dueños, nuestro amigo el gordito para que continúe con su negocio.

OJO, estoy hablando de lo que ocurre en España con las empresas que están en concurso de acreedores. Mtgox esta en Japón y tampoco se con certeza si realmente esta en concurso de acreedores u otra modalidad.

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Re: Sobre MT.GOX
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Lorient
on 22/03/2014, 11:10:34 UTC
Si realmente la empresa esta en concurso de acreedores deberían hacerlo. Continuar con el negocio sin pagar a sus acreedores o pagar a los más prioritarios, y con el tiempo, cuando la empresa se vaya recuperando, ir permitiendo retiradas.

Pero todo esto es un proceso lento.
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Board Mercado y Economía
Re: Ataque masivo al bitcoin
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Lorient
on 19/03/2014, 11:30:42 UTC
bueno... el bitcoin que se vaya dónde quiera... larga vida al LITEcoin Smiley

Si bitcoin se va a la mierda, Litecoin va detrás.
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Re: Sobre MT.GOX
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Lorient
on 07/03/2014, 09:25:41 UTC
Un pequeño apunte, una empresa que esta en bancarrota no esta en concurso de acreedores. Precisamente las empresas entran en concurso de acreedores para no llegar a la bancarrota.

Por lo que comentáis, la empresa esta en concurso de acreedores, que es una situación donde la empresa tiene una situación de insolvencia y tiene a todos los acreedores detrás de ella para que les pague con dinero que no dispone.

Eso no significa que la empresa en ese momento este en quiebra, una empresa en quiebra esta literalmente muerta.

Una empresa en concurso de acreedores aun no ha llegado a morir, tiene la posibilidad de emerger si durante un tiempo a los acreedores no se les paga, la empresa sigue con su negocio para conseguir el dinero necesario para pagar a sus acreedores y continuar con su actividad.


Claro, por eso el exchange esta abierto y funcionando sin problema  Roll Eyes

No será que querrán colocar poco a poco btc que tengan en sus wallet, cold o hot, en otros sitios para recuperar fiat y poder pagar a los "acreedoresclientes"? Lo que no se yo como harán será para pagar a la gente que tiene btc si no quieren fiat y la pregunta eterna, si devuelven algo alguna vez, los btc a que valor de cotización?


Cuando una empresa entra en concurso de acreedores se paraliza toda su actividad para
analizar la situación de solvencia de la empresa y para nombrar a los administradores que llevarán la empresa durante el concurso. Por eso ahora no está funcionando, eso lleva su tiempo. Date cuenta que si MtGox esta realmente en concurso de acreedores (que aún no lo sabemos con certeza), hasta para pagar el recibo de la luz tienen que pedir permiso a un Juez, todo, absolutamente todo, pasa por el juez.

El dueño de la empresa no puede tomar decisiones sobre ella, el estado impone un juez y los nuevos administradores. Ahora son otros los que deciden a qué acreedores se les paga en función de una prioridad, e "intentarán" sacar a la empresa de su insolvencia para pagar a todos, incluso para que la empresa salga a flote y continúe su actividad con normalidad.

Si consiguen que MtGox no entre en quiebra y la empresa empieza a funcionar con cierta normalidad consiguiendo liquidez (esto lleva su tiempo), la empresa sale del concurso de acreedores, los administradores y el juez salen de las decisiones de la empresa, y el dueño de la misma toma el control como si no hubiera pasado nada.
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Re: Sobre MT.GOX
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Lorient
on 06/03/2014, 17:03:38 UTC
Un pequeño apunte, una empresa que esta en bancarrota no esta en concurso de acreedores. Precisamente las empresas entran en concurso de acreedores para no llegar a la bancarrota.

Por lo que comentáis, la empresa esta en concurso de acreedores, que es una situación donde la empresa tiene una situación de insolvencia y tiene a todos los acreedores detrás de ella para que les pague con dinero que no dispone.

Eso no significa que la empresa en ese momento este en quiebra, una empresa en quiebra esta literalmente muerta.

Una empresa en concurso de acreedores aun no ha llegado a morir, tiene la posibilidad de emerger si durante un tiempo a los acreedores no se les paga, la empresa sigue con su negocio para conseguir el dinero necesario para pagar a sus acreedores y continuar con su actividad.
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Re: Sobre MT.GOX
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Lorient
on 28/02/2014, 15:36:42 UTC
Evidentemente este tio tiene que tener miles de bitcoin personales en una cartera particular. Pero dudo mucho que teniendo miles de bitcoins, y la cantidad de dinero que debería ganar con MtGox, se meta a robar más bitcoins con el riesgo que ello conlleva de cárcel.

Antes de esto ya debía ser multimillonario, no creo que se metiera en un lio como este por tener más dinero del que tenía y que tardaría varias vidas para gastarlo. Yo creo que simplemente era un chapucero llevando una empresa que funcionaba sola por ser pionera, y al final la ha cagado y la ha llevado al la bancarota.
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Re: Sobre MT.GOX
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Lorient
on 26/02/2014, 13:46:12 UTC
En cuanto al supuesto chat ese que está rondando por ahí, dos cosas a decir.

No se si será verdad ese chat, pero hay dos cosas que no me cuadran.

1.- Mark Karpeles debe ser la primera persona en el mundo que escribe por IRC con su nombre real en vez de usar un Nick, y más sabiendo lo que está cayendo.

2.- La foto del gato, mmmm, aunque está algo borroso, no veo nada escrito en japonés, el bote de la derecha, el bote de pastillas, la tarjeta azul. Muy raro que en pleno japón todo lo que compra ese hombre está escrito en ingles.

Lo dicho, no se si será real o falso, pero yo al menos lo pongo en duda.
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Re: Sobre MT.GOX
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Lorient
on 26/02/2014, 13:40:44 UTC
MtGox esta usando su página para dar comunicados. El último precisamente hace mención a todas las especulaciones falsas que circulan.

Mark Karpeles, dice que continúa en Japón y está trabajando para encontrar una solución, no se ha ido con el dinero.
También menciona que la gente se abstenga de hacer preguntas a su personal, les ha dado instrucciones de no dar información.

MtGox esta muy mal, si, pero una empresa que el día antes del supuesto cierre compra el dominio gox.com, no creo que sea con intenciones de cerrar. Una empresa que actualiza su página con comunicados y sus trabajadores siguen dando soporte, no es precisamente porque han cerrado y huido con el dinero.

Que la cosa está jodida, si, pero vamos a dejar de alimentar el amarillismo sin información contrastada, que hay mucha gente que tiene su dinero metido allí y no lo esta pasando precisamente bien.
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Board Primeros pasos y ayuda
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Pregunta maliciosa de creación de claves
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Lorient
on 25/02/2014, 21:25:31 UTC
Según tengo entendido, la creación de claves privadas se realiza al azar, y como es sabido, la probabilidad de crear una clave que ya existe es poco probable, pero no imposible.

Teniendo en cuenta la gente que usa bitcoin y el ritmo al que se genera una nueva clave, es prácticamente imposible crear una clave duplicada, pero...

Si a alguien le da por meter un simple algoritmo en un ordenador que se dedique a generar claves y comprobar en la cadena de bloques los bitcoins que tiene, tarde o temprano conseguirá claves que existan y con bitcoins. Con el ordenador de casa es posible que no se consiga nada, pero si alguna empresa o grupo de personas con varios ordenadores potentes se dedican a ello, podrían comprobar cientos de miles de claves por segundo.

¿Esto es posible?, un simple bucle que genere una clave y compruebe el número de bitcoins que tiene y robarlos.
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Board Primeros pasos y ayuda
Re: Modificaciones en el protocolo bitcoin
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Lorient
on 25/02/2014, 21:13:34 UTC
No se, pero todo esto que parecía tan maravilloso y sin agujeros, pero no es tan bonito y tiene grandes problemas que tarde o temprano se producirán.
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Re: Sobre MT.GOX
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Lorient
on 25/02/2014, 12:53:18 UTC
Pues para ser una empresa que ha cerrado tiene mucho movimiento.

La semana pasada me dieron durante 3 días soporte respondiendo a mis mensajes, también me ingresaron 990€ en mi cuenta bancaria Smiley, hicieron ese cambio que te enviaban un email cada vez que se accedía a tu cuenta.

El viernes me enviaron un email relacionados con unos cambios que hice en mi datos bancarios, y ayer lunes también me respondieron un email relacionado con lo mismo, y ahora se dedican a modificar el código fuente de la página de inicio que aparece en blanco.

No se, pero demasiado movimiento "de trabajo de normalidad" para una empresa que estaba a punto de cerrar y ahora esta cerrada.