В CT некое оживление по поводу разрешения американским банкам использовать стейблы:

https://twitter.com/USOCC/status/1346276615966232579

В результате сайт этого OCC даже прилёг немного и подробностей не выдаёт, но они должны быть здесь:
https://www.occ.gov/news-issuances/news-releases/2021/nr-occ-2021-2.html

Ладно, пока поверим на слово, что это действительно "a huge win for crypto and stablecoin"
как уверяет нас Jeremy Allaire (Co-founder & CEO of Circle) - ему должно быть виднее.


Там несколько дней назад VanEck очередную заявку в SEC отправила на Bitcoin ETF - пожелаем им и нам удачи в этом вопросе)).

И ещё мне новостишка понравилась: "Игрок профессиональной американской футбольной лиги (NFL) Рассел Окунг начал автоматически переводить в биткоин половину своей годовой зарплаты в $13 млн, используя с этой целью сервис Strike от стартапа Zap."
Мелочь, а приятно.

С тридцаточкой!).

А биточек с днём рождения блокчейна: https://en.bitcoin.it/wiki/Genesis_block - 12 лет сегодня.

Скажи, откуда у тебя инфа про 2 минуты, про откуп на падении? Интервью может какое или посты в соцсетях...
Я как-то не очень слежу за ним.

У меня есть две ссылки:
1) форма из SEC, где говорится что 11 декабря у них выкупили все ноты:
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1050446/000119312520315971/d225117d8k.htm
2) пресс-релиз от 21 декабря, где говорится, что они приобрели 29,646 по средней цене $21,925 за биток:
https://ir.microstrategy.com/news-releases/news-release-details/microstrategy-announces-over-1b-total-bitcoin-purchases-2020

Логично предположить, что он мог набрать позу в период с 11 декабря по 21.
Если нет другой инфы. У меня нет. Поделись своей.

Полгода назад лето было, но ты, видимо, про весну.
Было бы странным если бы зазывали на низах.
Даже если убрать предполагаемых манипулей, остаётся психология: все эти миллиардеры, управляющие фондами - это не какие-то сверхлюди, они также не хотят рисковать деньгами или ставить на кон свою репутацию в моменты неопределённости. Тренд из ё френд. Выкупать проливы, ловить ножи - это удел явно не людей при деньгах.
А сами тренды начали укрепляться уже с весны и политика центробанков на фоне кризиса внесла слою посильную лепту.
Тот же Пол Тюдор уже в начале мая, когда биток был по 9к, звал всех в биток на небольшую копеечку,
пока здесь в ветке доминировали отскоки кошек и включённые в цену халвинги.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-05-07/paul-tudor-jones-buys-bitcoin-says-he-s-reminded-of-gold-in-70s

В фондах же не гении сидят (ну, может кроме Medallion ). Обычные люди, которые также зачастую зависимы от мнений других, регуляторов и даже от позиции СМИ.
Поэтому всё происходит постепенно.



Забавно, что на картинке такая плотная стенка, а по факту в стакане всего лишь менее 2к битков. Давненько уже так мало не было. 
Надеюсь, желающих ориентироваться на это нет.


Немного про новостной фон.
При росте стоимости любого актива владельцы актуальные и потенциальные интересуются в первую очередь информацией о росте.
И СМИ просто выполняют запрос своих читателей и зрителей. Желающих читать о пузыре в тесле или об угрозах фондовому рынку в целом на росте очень мало.
Люди, находящиеся в активе, хотят слышать позитивную для них информацию, представлять как они заработают ещё больше.
И СМИ это желание удовлетворяют. Конечно, часть информации - прямая или косвенная манипуляция, тот же Чизет или Дэн Шульман (CEO Paypal) явно заинтересованы в притоке пользователей и в росте подответственных им компаний, у Grayscale и CoinDesk общий владельц - DCG, а какой-нибудь крупный держатель будет давать оптимистичные прогнозы, в которые может и сам не полностью верит, но они не носят скоординированный, массовый характер.
И если посмотреть заголовки новостей того же cointelegraph конца 2016-весны 2017, когда цена болталась недалеко от предыдущего ATH, то преодолевая его, то довольно сильно снижаясь (а там было две коррекции в ~35%), - там будет абсолютно схожая картина, но с меньшими масштабами. При росте цены росло число позитивных новостей, при снижении число позитивных новостей снижалось. Шансы, что СМИ, скооперировавшись под управлением какого-то манипулятора, играли на этих коррекциях - по мне так ничтожны. И те, кого "загнали/удержали" в биток при $1000 прогнозами "Bitcoin Price Will Reach $500,000 Realistically: Snapchat's First Investor" расстроены быть не должны.


На реддите про голосовалку "Питера-золотого жука" вспомнили (его хейт битка настолько нелеп, что каждый раз вызывает сомнения насчёт его серьёзности ):


Оригинальный твит:
https://twitter.com/peterschiff/status/1303009420713111553

Нет, не только.
Вот форма 8-к о покупке на 250кк, поданная в SEC - https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/0001050446/000119312520215604/d921849d8k.htm от 11 августа.
Вот о покупке на 175кк - https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1050446/000119312520245835/d42524d8k.htm от 14 сентября.

А вообще мне сложно понять, что заставляет так загоняться по поводу новостей. Это такая же крайность как и слепая вера.
Тут даже популярного в этой ветке бруно-ракушечника то прижали, а здесь полноценная публичная компания, торгующаяся на NASDAQ и подотчётная перед SEC и инвесторами.
Каковы шансы что это всё ввод в заблуждение инвесторов и SEC? По мне так пренебрежительно малы.

Всех холдеров, быков и сочувствующих - с двадцаточкой

У тебя как и у многих просто выработалась ассоциации плечо-ошибка-коля.
Люди же хотят разбогатеть максимально быстро и обычное поведение - зайти сразу на всё/очень много с плечом.
В итоге если рынок пошёл против позиции, не закрыл вовремя и довносить нечего - привет, маржин колл.
Это актуально как сейчас (достаточно зайти в пульс, инвестинг, любой брокерский чат), так и было актуально 100 лет назад
(я как раз на днях дочитал Истории Лефевра и Как торговать акциями Ливермора - граалей там нет,
но вот почитать как всё проходило +-100 лет назад - очень интересно) - хомяки постоянно заходят на всё с плечами. Но Снорк явно не хомяк.
Плечо же можно брать не только когда своих денег не хватает, но и когда просто хочешь минизировать размер своих активов на бирже, например,
из-за отсутствия доверия к бирже. Или другая ситуация. Мне как-то нужно было купить немного 0x и что-то ещё, средств на Байнансе было немного,
заводить битки то ли времени не было, то ли лень было), в итоге просто взял плечо, потом через сколько-то дней довнёс битки и закрыл маржу.


Пока это не носит массовый характер. Поэтому скорее мелкая манипуляция или их CEO Майклу Сэйлору очень понравилось внимание, возникшее к его персоне.
Там на $50кк кому интересно, но лень проходить по ссылке.

Слушай, а как исходя из остатков битка на биржах (1.6кк битков - ~30.5 миллиардов баксов), посчитать "правильный" объём торгов?
То, что накручивают, понятно. А сколько накручивают?

Тут ещё дело в курсе доллара к рублю. В декабре 2017 курс был около 60 (включая % на ввод), сейчас примерно 75, разница 25%.
Многие заходили в рублях и получили цену безубытка в тех же рублях довольно рано, те же 16к баксов это как раз равно 20к с учётом обесценивания рубля.
Инфляция, нулевая прибыль - это другой вопрос, формально без убытка и уже легче. А сейчас и подавно у битка ATH в рублях.

Мне вчера на каком-то сайте попалась hCaptcha. Я раньше не обращал внимание на провайдера капчи, пока не узнал, что hCaptcha связана с основной сетью Ethereum.

С сайта hCaptcha:

Надеюсь, использование блокчейна там оправдано, хотелось бы видеть большего внедрения основных сетей в различные процессы вне нашей криптотусовки.

В недавней статье на хабре написали, что сервис hCaptcha занял примерно 15% рынка капчи.



Если только как в Medalla в оффлайн не уйдёт более 1/3 валидаторов, тогда штрафы вырастают прилично.
Решение логичное, но в случае бага несколько несправедливое. Мне даже смена клиента не помогла,
заработало всё только когда разработчики Prysm починили.

Ага, очередная истина недоступная тебе.

Он и ранее предупреждал, 1 мая 2020, после 3x от доноябрьских цен 2019:
https://twitter.com/elonmusk/status/1256239815256797184
Они, вроде, после этого сразу процентов на 10 просели от ~$750.
Честность или манипуляция тот ещё вопрос.



Там уже в госдуме другой законопроект, одобренный правительством:
крипта - имущество, >600к рублей оборот в год - декларируем в налоговой и всякие штрафы в 50к, 10%, НДФЛ + 40%.
Штрафы не выглядят неподъёмными (другой вопрос как они там всё насчитают) и пока до реального заключения налоговые преступления в крупных и особо крупных размерах редко доходят (вроде, 5% случаев по физикам - там главное всё сразу выплатить), но всё же, если верифицировались на свои данные и суммы превышают порог, стоит подумать о стойкости вашей биржи/обменника перед налоговой, ибо налоговый период 2021 - уже близко. Тот же локалбиткоинс, по слухам, уже сливал данные в местные и соседние налоговые.

Poptop, ты постоянно теряешь нить дискуссии, путаешься, изворачиваешься.
Смотри:


Я тебе в первом посте про это писал, от 23 ноября. Каким образом ты успел до начала нашей дискуссии что-то "много раз мне объяснить"?
И как я могу пытаться "выкрутиться", если это было до твоих ответов мне? Ты что-то совсем потерялся).

И опять неправда. Я же тебе привёл цитату от 28 ноября.
Но ты её "упустил из виду" и продолжаешь писать, что я "буквально пост назад придумал".
Сомневаюсь, что ты намеренно лжёшь. Невнимательность?
И смотри опять же цитата из первого поста от 23 ноября:
Всё та же мысль: смысла мало сравнивать объёмы 2017 и 2020 года.
А ты ещё и список сравниваемых бирж сильно ограничил, откуда объёмы запросто могли уйти на другие биржи, которые ты не включаешь в анализ.

Ну, есть другой вариант - техническая ошибка, цитата из соседнего поста.
Жаль, что ты не смог до такой простой вещи догадаться.
Держи верную ссылку на пост:

Перечитай, может дойдёт. Речь не о сравнение 2017 и 2020 года. Речь о расхождении объёмов у финика и кракена в 2017 года на росте битка.
Этот момент не был обсуждён и приведён в качестве примера, когда даже на коротком промежутке времени на одной бирже на росте объём падает, а на другой - растёт.
В подтверждение, что сравнивать объёмы порою на коротких промежутках сложно, что уж говорить про три года. Ты явно запутался.

Ты снова потерялся или выкручиваешься. Смотри, цитата:
Спрашивал про богатство, но съехал на тему аналитики. Вот это поворот. Впрочем, типичный для тебя.

Спрашивал про ликвидность. Зачем спрашивал, если тебе по объёмам видно? Но вот незадача, по твоим же словам выходит что ликвидность никакая на байнансе, а объёмы миллиарды.

Речь о твоей способности определять ликвидность в крипте 2017 и 2020 годов по объёмам. Сложно понять?

А где я писал что либо про доказательства? Всего лишь про уровень твоих аналогий, которые аналогиями не являются. С каким пор хлебный магазин выступает аналогом биржи в рамках рассматриваемых вопросов? Ты не можешь вернуть хлеб в магазин, если цена выросла. Где тут аналогия, логичный ты наш?

Нет. Это твоём мироустройстве "если актив малоликвиден, то динамика его цены не подчиняется спросу и предложению".
Я ни разу не говорил, что спрос не отображается в объёме.
Цитату давай. Только из контекста не вырывай.

Здесь везде речь про ошибочность сравнения объёмов на длительных промежутках времени в крипте.



Ты снова потерял нить дискуссии или просто невнимателен? Этот период мы ещё не обсуждали)).
Не вникай - быстрей отвечай).
Речь о полугодовом периоде нарастающего хайпа в 2017 году.

Вопрос актуален. Где здесь про твои успехи? "Не хватает ни опыта, ни знаний?" - это про успехи?
Только про понимание рынков. Но вот какая ситуация, и на ФР, и тем более в крипте можно достичь успеха
и с нехваткой опыта и знаний. И, наоборот, прекрасно разбираясь в теме - ничего не достичь.
Так что твои успехи или не успехи меня не интересуют. Весу твоим фразам это не добавит.

Тогда зачем спрашивал, если умеешь достоверно определять ликвидность исходя из объёмов? Я не умею.
При меньших объёмах может быть большая ликвидность. Зависит от многих условий.
Если исключить вош-трейдинг, то более-менее оценить ликвидность можно по изменениям цен в завимости от объёма конкретных сделок.
Т. е. нужна полная история торгов. Остальное - пальцем в небо. Скорее угадаешь, но может и нет.

Сбер, Тесла, Амазон они ближе к крипте, чем твои крышечки, вагоны, яйца в холодильнике и хлеб в магазинах.

Доли в GBTC обеспечены битком (и покупаются либо за фиат, либо в обмен на биткоин, который тоже нужно где-то взять).
Если инвестирование состоится - часть битка с рынка уберёт.
Ещё и лок на полгода).

Вообще любая подобная новость даже о всего лишь заявке в SEC (пока они не стали обыденностью) позитивно влияет на восприятие битка.


Речь шла о том, что по отсутствию роста объёмов при сравнении периодов, отстоящих друг от друга
на несколько лет, нельзя делать выводы об отсутствии роста притока средств в крипту.
Тем более на выборочных биржах, игнорируя как спот на новых биржах типа байнанса, хуоби, окекс так и деривативы и
деривативные биржи (на которые ушло часть объёмов с тех же спотовых финика или коинбейс).
Несколько не то, что ты написал.
Кстати, если ты откроешь тот же кракен (который входит в число избранных тобою бирж),
то там с июля 2017 по начало января 2018 идёт падение объёмов. А на финике - рост.
Крипта одна, ситуация на биржах разная.

Где и с кем я обсудил твои успехи?)) Меня твои успехи в контексте данной дискуссии не интересуют: 
твоя общая успешность или неуспешность не влияют на то прав ты или нет в обсуждаемых нами вопросах (как и я).
Не нужно же объяснять, что даже ни хорошая теоретическая подготовка, ни практическая в области экономики, биржевом деле и смежных областях,
не является ни достаточным ни необходимым условием для заработка на бирже или в крипте в целом?

Может вопросы были неуместны? Или были заданы в ответ на мои вопросы (не разрешая возникшие противоречия)?
Или не вели к конструктиву, а лишь впустую раздували посты?
Например, вопрос про ликвидность.
Был ли смысл писать, что я не вижу падения ликвидности на кракене, что было на штампе - смутно помню (всё же три года прошло),
а по финику - мне не понятно, возможно, есть некоторое снижение по стаканам, но на финике есть скрытые ордера,
есть боты и с финика многие ушли. А каких-то доверенных источников информации по ликвидности у меня нет.
Да и вообще не вижу смысла обсуждать ликвидность на части старых бирж без учёта новых.
Можно со схожим успехом пообсуждать ликвидность или объёмы на локалбиткоинс в отрыве от других обменников,
не учитывая его сотрудничество с налоговыми, ввод верификации и ужесточений в банковской сфере и электронных платежах во многих странах.
Очень ценная инфа для обсуждения?

Написано всё как есть: "известила о намерении", без лишнего хайпа, восторгов.
Новость в любом случае положительная для битка (тем более что фонд заходит в траст грейскейла, не во фьючи).
Странная реакция).

Я не заявлял. Ты про коэффициент? Или ты не понял про периоды? Речь шла про сравниваемые периоды роста битка в 2017 и 2020 году.
Если тебе интересно растягивать период до 1000 баксов - дело твоё, но сравнивать битковые обороты на 1000 баксов и на 10к - это сильно, и говорить, что хайпа нет, новых людей нет - это ещё круче, чем я предполагал). Каюсь, если это было изначально было в твоих планах - я пропустил. Тогда беседа становится ещё более бессмысленной. Всё же речь шла про 2017 и хайп, а он начался осенью-зимой 2017. Что легко отслеживается и по трендам гугл и по подпискам в твиттере на аккаунты бирж и лидеров мнений, и по этому форуму:
https://bitcointalk.org/index.php?action=stats
В сентябре 2016 было 10к новых участников, в ноябре 2017 - почти 100к. Летом 30-40к. Весной порядка 15-20к.
Причём многие шли на форум из-за подписных, аирдропов, ико и прочих интересных вещей связанных с альтами, а не спекуляции на битке (ну, может кроме момента с форком).

Внезапно, но это также следствие спроса и предложения. У тебя какие-то свои определения? Есть устоявшаяся терминология.
Используй её, иначе будут получаться такие нелепицы:

Формулируй - просто в очередной раз оказался далёк от истины).
Всё проще: я отвечаю в основном на то, где я ещё не потерял надежду что-то донести, либо где формируется интересное обсуждение (с целью получения новой информации).
Как уже писал, если буду отвечать на всё, то получим рост размера постов в геометрической прогрессии. На вскидку коэффициент 1.5 где-то)).
Называя её арифметической ты себя явно недооцениваешь).
А вот после последнего твоего поста..., я даже не знаю...
Можно было бы обсудить длину сравниваемых периодов (но для пруфов нужно твои посты просматривать, а это
не самое интересное времяпрепровождение - насколько я помню, речь шла про вертикальный рост - а это с 10ки, 2-3 недели; зачем ты приводишь
график ниже 10ки, а особенно ниже 4к - для меня загадка - выглядит как жульничество, а средние объёмы от $4к и выше там за 400к битков, плюс напомню,
объём 200к по $4000 не то же самое что объём 200к битков по $10к с точки зрения фиата, люди же фиат в крипту заносят),
а с остальным - у меня надежд нет - там глухо, особенно после явного ляпа про альты и памп-группы (как продолжение влияния спроса и предложения на стоимость),
а также ухода от вопроса про отмывание на деривативных биржах (и ввод-вывод с них фиата).
Поптоп ты прекрасный демагог, а вот с пониманием рынков у тебя явные проблемы - не хватает ни опыта, ни знаний.
Но знаю, знаю, ты бы сформулировал по-другому).

Там некая Guggenheim Partners известила SEC о намерении инвестировать 10% своего фонда Macro Opportunities Fund в GBTC:
https://sec.report/Document/0001628280-20-016852/
Coindesk ссылаясь на Fidelity утверждает, что 10% это порядка 500кк. Но я сходу информации о размере фонда из более доверенных источников не нашёл.
Общие активы Guggenheim Partners составляют более чем $233ккк.

На Кракене ATH пробили - 19800.

Не моё:

Странно слышать про бреши в логике от человека, который не может отличить где арифметическая, а где геометрическая прогрессия) (если это не шутка была).
Ты свои простыни видел? При том, что я отвечаю лишь на часть твоих высказываний)).

В булочном - да. На бирже - нет. Я несколько примеров приводил. В ответ только всякие аналогии про магазины, крышечки и рассуждения про АБ.

Стоп, стоп. Есть два момента:
1) объёмы в битке норм - для этого были сделаны некоторые сравнения с ФР (и не только со Сбером, но там ещё Тесла и, вроде, Амазон);
2) оценивать спрос по объёмам на расстоянии нескольких лет на выбранных биржах в крипте - пустая затея (и тоже были примеры, раз уж это не очевидно).
Это же просто)).

Держи картинку. Откуда у тебя 180к. Как ты смотришь объёмы на бирже?
И при этом ты на глазок оцениваешь объёмы на Кракене)).
4 декабря - 650к, следующая 400к, предыдущая - тоже примерно 650к.


Расскажи, как отмыть капиталы на deribit или том же bitmex.
Выглядит так, что ты даже не в курсе, что там ввода фиата нет.
Ты же не будешь писать, что ты только CME имел в виду?

Они выбрали довольно большой объём предложения - это уже влияет на цену. Это один из кирпичиков фундамента. Ты его не видел летом, похоже, не видишь и сейчас.
Твой уровень - булочные, крышечки, яйца в холодильнике - те "аналогии" к которым ты постоянно и неудачно скатываешься.

Кстати, это туда же - потрясающее понимание рынков:
На свободном рынке цена любого актива зависит в том числе от спроса и предложения.
Чем больше уровень вмешательства регуляторов в ценообразование, тем менее выражена зависимость,
но она никуда не пропадает. Даже в случае самой жёсткой регуляции, сильное долговременное падение спроса может снизить жёсткость регулирования и допустить более свободное ценообразование, а доминирование спроса может привести к созданию свободного "чёрного" рынка уже по иным ценам.
Недвижимость, предметы искусства, муниципальные облигации, сложное технологическое оборудование - что с ними не так?
В твоих представлениях это не малоликвидные активы? Или их цена не меняется под влиянием спроса и предложения?

Ну это было до нашей дискуссии. Например, интересно было бы услышать не выкладки про крышечки от пепси и не про если А, если Б, а что-то более предметное.
Например, на тему того же моего утверждения, что ни рост объёмов на расстоянии лет ни его стагнация не могут браться в расчёт для анализа спроса (как роста так и падения).
Как можно брать что-то, что не очень работает? Я привёл конкретные примеры из фонды - в ответ отвлечённые рассуждения про ликвидность и АБ. Без конкретики. Вон, недавно у одной из канадской бирж руководство сменилось - обвиняли в накрутке объёмов. Как можно делать выводы на объёмах спустя несколько лет в крипте? Впрочем, делать-то можно, ценность их только крайне не важна).

Нет, я как раз не очень люблю такой стиль. Зачастую за ним теряется суть и всё переходит в отвлечённые пикировки. Может быть весело, задорно, но это не то, на что я хотел бы тратить время на этом форуме.
"а с чего ты решил" - это я скорее неудачно фразу выстроил, там же очевидно было, что это твоё предположение.
Попробую ещё раз: обычно, когда делают предположение в споре, занимают позицию оппонента, потом её разбивают. Ты выбрал 1 к 1. Я спрашивал почему не 3 к 1 (текущие к прошлым по СМС). С чего ты решил, что сейчас нужно рассматривать 1 к 1? Согласен, можно не понять. Но никаких скрытых умыслов не было.

Далее. Твою аналогию бирж с магазинами считаю не уместной как и твоё нежелание видеть, что объёмы трейдинга кратно превышают объёмы "инвестиционных" покупок, и сравнивать объёмы бирж через несколько лет не правильно. Мне тут добавить особо нечего.

Это даты - выбрал недельки, написал обороты по ним. 4 и 11 декабря 2017 против 9 и 16 ноября 2020. На следующей уже было падение курса.
У меня выходит рост примерно 25% и 128% (хотя, повторюсь, даже этот рост никак не говорит о росте спроса - 3 года всё же прошло).
А вот твои линии на глазок, ну, да, может показаться, что "+- равно".

На финике объёмы упали в 10 раз, было 600 и 400к в неделю, сейчас 50 и 60к в неделю.
Поэтому говорить про такие же, но более сглаженные на других - очень сильное искажение.

Искать сейчас не готов, пусть будет так. Тем не менее по "картина та же, но более сглаженная" верный же контекст?

Т.е. даже из твоих данных выходит, что на споте разница небольшая: 14 против 20? Где все объемы на одном подозрительном бинансе? И в чем претензии ко мне, если с твоих же слов выходит, что на глаз я прав?[/quote]
Не знаю, что на это ещё сказать. Ещё раз трейдеры не привязаны к бирже, захотели ушли с финика, штампа, коинбазы (которая активно сотрудничает с американской налоговой, а хуоби пока нет) на другую биржу. Тот же деривативный битмекс. А кто-то обелился и ушёл на CME. Не из-за того, что в космосе холодно, а из-за того, что крепостного права нет. Поэтому если пишешь про 14, то сравнивать нужно с общими 40-50 по споту и деривативам. Но у тебя свой подход.


Причём здесь приватный ключ? Думаешь, трейдеров, кто в 2017 на финике объёмы крутили приватные ключи интересовали? Мы же объёмы обсуждаем на биржах. Они на трейдинге пытались заработать, потом часть из них ушла на деривативы. Объём перетёк в том числе на те биржи, которые ты категорически не хочешь учитывать. Ну как так? Ты же не думаешь, что большую часть объёма на биржах 2017 года (финик, штамп, кракен, всякие корейские, японские) составляли именно покупки с целью вывести на "приватник", а не тупо торгануть здесь и сейчас? Тема перетекания объёмов она же отдельна от темы влияния объёмов на цену или влияния деривативных бирж на цену.
Интересно, местные криптаны, ушедшие на деривативы, сильно опечалены тем, что теперь их движения не влияют на цену.

Плечи были и в 2017. Лично пользовался.
Зацени:
статья 2014 года Did Margin Trading Crash the Price of Bitcoin?
статья 2020 года Мнение: цена биткоина пала жертвой торговли с плечом
А про производные я уже писал: трейдерам без разницы.

Так вывернуть нужно суметь. Это совсем другая тема. Которая раскладывается на две: может ты не там смотришь и может ты не то смотришь?
Например: MicroStrategy купила в сентябре 38250 битков (совсем близко к нашему предыдущему спору, где я поднимал те же вопросы насчёт того, куда ты смотришь, поптоп).
Т. е. она полностью выкупила все добытые майнерами битки почти за 1.5 месяца. Это как 50-500 тысяч новых криптанов (американские криптаны несколько богаче русских или азиатских). Я про эти тенденции писал ещё летом: что сейчас более значимое вовлечение идёт на другом уровне. Ритейл всегда подключается с задержкой.

В общем, ладно. У нас какие-то непонятные мне противоречия в плане учёта объёмов (как и по вопросам фундамента для роста). Ну, пусть будет так.