Quote from: Ermo on April 20, 2013, 02:02:36 PM

Devi definire prima se la c'é sovranitá monetaria o no, poi possiamo discutere.
Pensare come lo stato sia un azienda é proprio non aver studiato o capito molto del sistema monetario e della gestione di uno stato. Non centra niente con un azienda ed é per questo che il debito pubblico é un altra cosa ? Debito con chi ? E questo chi quando vuole indietro i soldi ? Si dovrebbe parlare di spesa a deficit semmai.

messo in crisi dalla differenza tra debito e deficit sono andato a curiosare la differenza, qui per chi vuole approfondire http://www.differenzatra.it/differenza-tra-deficit-e-debito-pubblico/ domani cercherò di indagare su "sistema monetario" e "sovranità monetaria", sto trovando parecchi spunti a riguardo, ma se qualcuno ha qualche buon link benvenga

prima di parlare / rispondere ad cazzum meglio informarsi un minimo Grin

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Inoltre vorresti tagliare i servizi pubblici ... ummm mancavi solo tu che vienivi a dircelo ... Sembrano che tutti dicano la stessa cosa, ma poi guarda cosa tagliano, sanità, scuola, strade, appalti, insomma tutto quello che serve ! Basterebbe una miglior gestione, non tagli. Se poi vuoi una gestione all'americana allora perché non vai in America e cosí vai a postare sui forum americani ?

infatti non sembra che in america siano tutti contenti di sta politica Grin

banale esempio: chi non ha un soldo lì ed è malato rischia di morire..

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Non sono il primo che paragona lo stato ad un'azienda, anche se ovviamente non sono la stessa cosa hanno punti in comune e l'aspetto dei debiti è uno di quelli. SI parla di "fallimento" ad es di Cipro proprio per quello, perchè era diventato insolvente. [...] I tagli sono una forma di miglior gestione; si taglia sugli sprechi, si cerca il miglior compromesso tra servizio offerto e costo, non si cerca il miglior servizio possibile, a qualsiasi costo, come è adesso. [...]
Certo, se in futuro sarò imprenditore, prima di vedermi rubare legalmente la metà dei proventi della mia attività dallo stato, forse penso ad andare all'estero, volentieri.

trovo anch'io tanti punti in comune con un'azienda, anche se completamente diversi, e credo, forse a torto, che la gestione di uno stato non sia poi così lontana dalla gestione di un'azienda. Cambiano gli scopi e la metodologia, ma entrambe hanno un fine ben preciso: una è far soldi, l'altra offrire il miglior rapporto costo/qualità per i servizi al cittadino. La bravura del buon manager/politico si misura in "quanto" ha raggiunto il suo obiettivo per il destinatario finale (azienda: clienti - stato: cittadini). Logica vuole che se cipro fallisce, i cittadini non sprizzano esattamente gioia da tutti i pori, e mette ben in evidenza la "bravura" di chi doveva governare. I tedeschi possono essere soddisfatti? Forse, per quest'anno si

Altra cosa: la storia dei tagli mi puzza assai, vorrei indagare meglio, ma ho come l'impressione che vogliano farci credere che sono costretti a fare tagli. Sarà una errata impressione magari eh Wink

infine sul discorso della pressione fiscale: quanto saresti disposto a pagare in tasse? perchè tutti vogliono la cosa migliore aggratis, ma purtroppo non si può fare, e il problema è trovare il limite ragionevole oltre il quale un onesto cittadino si sente derubato. E la questione non è facile Wink

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Se vogliamo, il peggiore degli scandali legati al meccanismo di emissione del debito pubblico e quindi di creazione della moneta è proprio che quasi nessuno ne è a conoscenza, non se ne è parlato a sufficienza neanche quando abbiamo deciso di cambiare valuta ed affidarci ad una banca centrale "straniera", con tutto ciò che comporta

ti puoi spiegare meglio? non capisco / me ignorante Grin

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Infatti... quello che non sopporto è proprio questa equiparazione stato-azienda! Ma vi pare possibile che uno stato possa "fallire"? Significherebbe che vige la legge del più forte, che l'economia vince sul diritto, sulla giustizia, sull'uguaglianza. Che non c'è appiglio ad alcun valore morale e l'unico assoluto è il profitto. Tagliamo i servizi, distruggiamo lo stato invece di farlo funzionare bene, buttiamo il bambino con l'acqua sporca.
Ma siamo sicuri che non sia veramente così? Probabilmente uno stato con una BC indipendente si trova nella stessa condizione di un'azienda o di una famiglia che deve finanziarsi per andare avanti...

lancio una provocazione Grin

e in grecia non sta proprio succedendo questo? ormai non hanno più la giustizia, ospedali abbandonati a se stessi, la gente pensa solo a cosa mangiare, e tutto questo.. mentre non si fa altro che di parlare di aiuti, soldi, eurobond, fisco, blabla? Il più forte non sono le banche che mandano avanti tutto?

via ai fuochi d'artificio Cheesy