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Showing 20 of 42 results by elnokiademivieja
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Re: Plataforma de afectados MtGox
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elnokiademivieja
on 24/04/2014, 08:04:07 UTC
Yo me he inscrito en http://www.savegox.com/.
Quizás no sirva de nada, pero por si acaso.
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Re: Plataforma de afectados MtGox
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elnokiademivieja
on 27/03/2014, 20:04:21 UTC
Ayer se publicó un informe muy interesante sobre el robo de los BTC en MtGox.

http://arxiv.org/pdf/1403.6676

En la parte de conclusiones dice más o menos (resumiendo): 

1. MtGox afirma haber perdido 850.000 BTC  debido a los ataques de maleabilidad.
2. En realidad sólo fueron objeto de ataque por este medio 302.000BTC
3. De estos sólo 1811BTC fueron atacados antes de que MtGox suspendiera las
    retiradas.
4. Sobre éstos  sólo el 78,64%  de los ataques fueron eficaces.
5. Conclusión del informe: sólo pudieron ser robados por este medio 386BTC

MtGox tendrá que explicar el paradero de los 849.600BTC restantes.



En este artículo también se hacen eco de ese mismo informe y de esas mismas cifras:  http://www.cryptocoinsnews.com/2014/03/27/apenas-386-bitcoins-podrian-haber-sido-robados-usando-la-maleabilidad-de-las-transacciones-desde-mt-gox/
Habrá que esperar a su confirmación, pero tiene pinta de ser verdadero. Y si es así, ¡vaya tela!
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Re: Plataforma de afectados MtGox
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elnokiademivieja
on 26/03/2014, 14:02:10 UTC
Precisamente esta mañana temprano en otro hilo de Bitcoin Forum he opinado más o menos lo que tú, aunque con menos conocimientos y análisis. Me he atrevido a sugerir si no sería el anuncio vano una estrategia para preparar el terreno con el fin de que las autoridades niponas se pongan alguna medalla (sin decirlo, albergaba yo la esperanza de que finalmente aparecieran los btcs). Ahora me voy a atrever a más: si todo acaba bien, la policía se pondrá sus medallas y la conclusión de los gobiernos será que el control gubernamental no sólo es obligatorio, sino útil (o César o nada también en los dineros): queda demostrado que al bitcoin le hace falta la regulación, dirán. Parecería que no podremos salir de esta sin perder mucho.

Coincido contigo. Y de hecho esta noticia parece apuntar al inicio de cierta regulación:http://www.expansion.com/2014/03/25/mercados/1395775745.html
Regulación que comienza pretendiendo incarle el diente a la cartera de los poseedores de BTC; faltaría más. Undecided
Lo que no sé es cómo piensan hacer el control de transacciones e identificar a los titulares. Aunque seguro que hay formas de conseguirlo.
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Re: Plataforma de afectados MtGox
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elnokiademivieja
on 26/03/2014, 13:54:33 UTC

Otra cosa que llevo dándole vueltas a lo largo de esta mañana. ¿Qué creeis que pasaría si esos 670k BTCs finalmente aparecen? Dudo mucho que nos vayan a devolver así sin más nuestros BTCs "secuestrados". Si de la noche a la mañana todos los afectados tuviesen sus BTCs en sus wallets, ¿quiénes de vosotros seguirían manteniéndolos en MtGox? Es de suponer que se produciría una espantada general; por lo que la entrada en el "mercado" de 850K BTCs podría afectar gravemente a la estabilidad del mismo, ya que podría suponer un descendo al absurdo del valor del BTC.

Cada vez sospecho más que todo ha sido un movimiento perfectamente orquestado y que poco tiene de casualidad.




A mí también me parece eso último que comentas. No puedo concebir tanta incompetencia en una compañía que durante unos años ha sido el estandarte  en su ámbito. Igual que lo de los 200k BTC "olvidados" en una wallet antigua; El año pasado esa cantidad de monedas llegó a tener un valor de más de ¡200M de dólares!... En la vida me voy a creer yo eso.

Respecto a tu pregunta. Yo creo que aunque recuperasen todos los activos perdidos continuarían con el procedimiento de rehabilitación para precisamente poder reabrir el negocio con unas condiciones de restricciones en reintegros y de devolución paulatina de fondos. Sería la única manera de evitar la espantada que mencionas.
De hecho, una hipótesis que se me ocurre es que eligieron  este tipo de procedimiento, rehabilitación civil, principalmente para ganar tiempo. Tiempo para "encontrar" el tesoro perdido y tiempo para plantear una buena estrategia de re-apertura que les procurase un mínimo de probabilidades de éxito.
 
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Re: Plataforma de afectados MtGox
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elnokiademivieja
on 26/03/2014, 13:38:48 UTC

Por cierto, si no te importa te pillo el post para el blog

Claro, no hay problema.
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Re: Plataforma de afectados MtGox
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elnokiademivieja
on 26/03/2014, 10:36:55 UTC
Traducción (no profesional):

Declaración en referencia a consultas con las autoridades de investigación en la desaparición de bitcoins.

Con posterioridad a la solicitud para el inicio de la rehabilitación civil, Mt.Gox consultó con al departamento de policía metropolitana repecto a la desaparición de bitcoins, que es una de las causas de la citada solicitud. Por la presente Mt.Gox declara que ha presentado los registros electrónicos necesarios así como otros documentos relacionados.
Mt.Gox tiene la intención de cooperar con toda autoridad competente.
Además, Mt.Gox continúa en su esfuerzo por clarificar los hechos tan rápido como sea posible y por recuperarse de los perjuicios.

Pequeño análisis personal:
  • En ningún momento se menciona la palabra "robo"; se habla de "desaparición de bitcoins"
    Tampoco dice que se haya presentado denuncia alguna, sino que "se consultó con la policía" después de la presentación de la solicitud de rehabilitación civil. Parece evidente que si, tal como declaran en este anuncio, la desaparición de bitcoins es una de las causas de la solicitud, el hecho deba ser denunciado, si es que se sospecha de un robo, o al menos se ponga en manos de la policía en el caso de que se trate de un extravío. Por los términos que utilizan parece que no sospechasen de un robo sino de una extravío.
    La razón de ser de este anuncio es la declaración de que "Mt.Gox declara que ha presentado los registros electrónicos necesarios así como otros documentos relacionados". Si esa es la información principal de este anuncio me parece que tiene bastante poca trascendencia. Es algo totalmente de suponer, por otra parte, que Mt.Gox colabore con las autoridades competentes y que entregue documentación. Así que me pregunto cuál es la finalidad última de este anuncio. ¿Quizás preparar el terreno mediático para otro anuncio posterior? Se me ocurre por ejemplo que si finalmente se confirma la recuperación de esos 670K BTC que se rumorea por ahí, podrían decir que ha sido fruto de la investigación policial en lugar de argumentar estupideces del calibre de "nos los dejamos olvidados en una wallet antigua". Es solo una hipótesis de tantas.
    Por último se habla de " Mt.Gox continúa en su esfuerzo por clarificar los hechos tan rápido como sea posible y por recuperarse de los perjuicios". Da la impresión que habla de solucionar un entuerto, un malentendido, más que un delito. Además se reafirma en la intención de que la empresa se "recupere de los perjuicios"; dando a entender que piensan continuar con su actividad. Para que eso fuera posible, teniendo en cuenta la total pérdida de prestigio y confianza en la compañía, el requisito principal sería recuperar los fondos, porque de otra manera, y de acuerdo a la opinión general, sería imposible. De esto se puede deducir que de alguna manera esperan recuperar los BTC "perdidos".
 

Hasta aquí mi pequeño análisis personal.

Opiniones, please.
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Re: Plataforma de afectados MtGox
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elnokiademivieja
on 25/03/2014, 21:52:09 UTC

Es que he recibido el contrato de Click Jurídico.
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Re: Plataforma de afectados MtGox
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elnokiademivieja
on 25/03/2014, 16:57:44 UTC
Esto se mueve.  Smiley
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Re: Sobre MT.GOX
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elnokiademivieja
on 25/03/2014, 09:39:09 UTC
Vircurex, que se encuentra en una situación similar a la de Mt.Gox, aunque de mucha menor envergadura, va a intentar continuar con su actividad , congelando fondos, y a tratar de ir devolviendo mensualmente lo que debe a sus clientes.
Quizás la evolución de este caso nos dé pistas sobre lo viable o no que es el reinicio de actividad en Mt.Gox.
  http://www.oroyfinanzas.com/2014/03/bitcoins-vircurex-insolvencia-hackeo/
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Re: Plataforma de afectados MtGox
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elnokiademivieja
on 23/03/2014, 10:02:38 UTC

pd. el tiempo dira que tal el desempeño del estudio. por lo pronto concuerdo con que contestan rapidamente y estan presentes para atender las consultas

Así es. A mí me respondieron a un mail con envío de documentacón un sábado las 10 de la noche.
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Re: Plataforma de afectados MtGox
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elnokiademivieja
on 21/03/2014, 10:19:40 UTC
Bueno mejor que vayan saliendo bitcoins que ninguno no?

Desde luego que sí. Para nuestros intereses este ha de ser positivo.
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Re: Plataforma de afectados MtGox
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elnokiademivieja
on 21/03/2014, 08:52:45 UTC
Nuevo aviso en la web de Mt.Gox. ¡"Pa mear y no echar gota!"

March 20, 2014
To everyone concerned
Mark Karpeles
Representative Director
MtGox Co., Ltd.
We inform you as follows with regard to the balance of bitcoins (BTC) held by MtGox Co., Ltd.
1. MtGox Co., Ltd. had certain old­format wallets which were used in the past and which, MtGox 
thought, no longer held any bitcoins. Following the application for commencement of a civil 
rehabilitation proceeding, these wallets were rescanned and their balance researched. On March 7, 
2014, MtGox Co., Ltd. confirmed that an old­format wallet which was used prior to June 2011 held a 
balance of approximately 200,000 BTC (199,999.99 BTC). MtGox Co., Ltd. investigated the presence of 
these 200,000 BTC, immediately reported it to its counsels in the application for commencement of a 
civil rehabilitation proceedings ("counsels"). A hearing took place on March 8 where a detailed 
explanation of the situation was made to counsels. Immediately on Monday (March 10), counsels 
reported the existence of the 200,000 BTC to the Court and the Supervisor.
2. For security reasons, the 200,000 BTC which were at first on the 7
th
 moved to online wallets 
were moved between the 14
th
 and the 15
th
 to offline wallets. These bitcoin movements (including the 
change in the manner in which these bitcoins were stored) has been reported to the Court and the 
Supervisor by counsels.
Further, the bitcoins held today by MtGox Co., Ltd. amount to a total of approximately 202,000 BTC, 
including the above 200,000 BTC and the approximately 2,000 BTC which existed prior to the 
application for commencement of a civil rehabilitation proceeding.
3. MtGox Co., Ltd. had previously reported about the disappearance of bitcoins which had 
triggered this application for commencement of a civil rehabilitation proceeding that MtGox Co., Ltd. 
had lost almost all of the approximately 850,000 bitcoins it held (approximately 750,000 BTC 
corresponding to the balance of bitcoins belonging from users as seen from transaction records as well 
as approximately 100,000 BTC belonging to MtGox). Taking into account the existence of the 200,000 
BTC, the total number of bitcoins which have disappeared is therefore estimated to be approximately 
650,000 BTC. (Please note that the reasons for their disappearance and the exact number of bitcoins 
which disappeared is still under investigation and that the above figures may still change depending 
on the results of the investigation.)

Esto no hay quien se lo crea. O mienten ahora o mentían antes.
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Re: Sobre MT.GOX
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elnokiademivieja
on 21/03/2014, 08:48:24 UTC
La verdad, no creo que MK pueda decir nada. No tengo ni la más remota idea de cómo son las leyes japonesas ni en qué barullo legal está exactamente metido MK, pero si hay algo que parece claro es que legalmente no puede hacer declaraciones de ningún tipo (o no conviene y se lo han "prohibido" sus abogados). Creo que si pudiese hablar ya habría intentado justificarse y defenderse públicamente.


¡Zas!, en toda la boca...  Cheesy

Anda mira que he encontrado en esta wallet "olvidada" 200.000 bitcoins.... Hay algo que no cuadra, o eran completamente inútiles o hay intención de fraude desde un principio.

¡Me he quedado con el culo torcido cuando he leído el nuevo aviso!  Shocked
¡¿200.000 BTC olvidados que encuentran como el que mete la mano en el bolsillo del abrigo y se encuentra con un billete de 20 euros del invierno pasado?! Eso no se lo cree nadie. Se puede ser incompetente, pero en cuestiones de dinero nadie lo es tanto.
Según sus propios datos la cantidad total de BTC que manejaba la compañía eran 852.000, (750K+100K+2K); por lo tanto estos 200K representan un 23,5% del total, nada menos. ¿Y pretenden que nos creamos que tenían olvidados en un cajón casi un cuarto del volumen de su negocio? Y peor aún, ¡esta cantidad la contaban como parte de lo robado!; han perdido toda credibilidad. O mentían antes o mienten ahora.  Angry
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Re: Plataforma de afectados MtGox
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elnokiademivieja
on 20/03/2014, 09:08:59 UTC
A mí no me ha quedado claro si para unirse a la demanda civil hay que pagar los 50 euros. En la última explicación dice que para apuntarse no hay que pagar nada, y que para unirse hay que rellenar un formulario, y donde te bajas el formulario habla de los 50 euros que te cobra el bufete. ¿me lo podéis aclarar, por favor?
Gracias.

Para lo que en principio no hay que pagar nada es para que el bufete japonés haga las reclamaciones correspondientes al procedimiento de Rehabilitación Civil en Japón.

Como te comentan desde la Plataforma, los 50 euros son para el bufete español, Click Jurídico, que está recabando y gestionando la documentación de los afectados y coordinando las acciones con el bufete japonés.

Este comentario va sin ánimo de usurpar las funciones de la Plataforma, solo con el de completar la información. Tongue
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Re: Plataforma de afectados MtGox
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elnokiademivieja
on 19/03/2014, 17:43:38 UTC
Ya tenemos las respuestas del abogado japonés a las preguntas formuladas en el hilo de Reddit:
http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/206v1n/mtgox_recovery_qa_session_with_japanese/


Hay una cuestión que me ha llamado mucho la atención. Es la siguiente:
Q: "How likely is it that the exchange will continue to run to recoup losses?"
A: "Very unlikely, there is too much debt and most assets are worthless. A restart of the exchange seems impossible."

[...]

La otra opción es que el abogado esté mal informado o desconozca los detalles del procedimiento de rehabilitación civil; lo cual sería preocupante y debilitaría la confianza a depositar en el de sus eventuales clientes. Tampoco me parece una explicación muy convincente.

Así que no sé..., ¿alguna opinión al respecto?


Yo creo que esto va más por niveles, nadie puede iniciar un proceso de bancarrota si no se ha intentado antes una rehabilitación, no puedes cerrar la empresa sin más, el juzgado verificará si realmente no se puede hacer nada o si hay opciones de levantar la empresa y pagar adecuadamente a los deudores.

Todo el mundo coincide en que es altamente improbable que MtGox pueda reiniciar su actividad empresarial como negocio viable. Pero Karpeles solicita la "rehabilitación civil" porque es lo que más le conviene. Dilata y demora el proceso tal vez un año mientras se le ocurre qué hacer y sigue cobrando de la empresa, no hay que olvidarse de esto: MtGox sigue pagando sueldos y salarios a todos  sus empleados (Karpeles incluido) durante todo el periodo de "rehabilitación civil", es decir, cobrando a nuestra costa. La justicia japonesa es tan apestosa como la de cualquier otro lugar. Allí también hay funcionarios.

Justo en eso que apuntas pensaba cuando escribía en mi post que la justicia japonesa tendría que ser incompetente o corrupta para aceptar a trámite un caso que no cumple los requisitos necesarios. Pensaba que el procedimiento de rehabilitación le concedería a Karpeles por un lado evitar la acción de las demandas que desde todas partes le van a llover y por otro disponer de tiempo suficiente para preparar una plan de escape por ejemplo.
Lo que pasa es que a diferencia de ti tengo algo más de confianza en los funcionarios  Cheesy, (por mi propia experiencia sé que los hay corruptos pero también honestos y muy competentes), y por eso no me inclino mucho por la posibilidad de que le hayan permitido iniciar el procedimiento a sabiendas de que no es posible llevarlo a cabo. Aunque desde luego tampoco lo descarto al 100%.  Undecided
En cualquier caso, tal como se puede leer en las respuestas que el "experto" de recoverymtgox ha ofrecido, en la eventualidad de que Karpeles fuese arrestado, dejaría de ser "the debtor in possession (“DIP”)" del proceso y con toda probabilidad se daría inicio al procedimiento de quiebra. Esto respalda la hipótesis de que Karpeles simplemente esté tratando de ganar tiempo y de que finalmente Mt.Gox por uno u otro motivo no va a resucitar de entre los muertos.
Evidentemente, por la cuenta que me trae, lo que yo quisiera es que Gox comenzase a funcionar de nuevo. De este modo cabría la posibilidad de recuperar nuestro dinero, o incluso bitcoins , mediante pagos aplazados de las deudas o mediante demandas.
Si Gox no vuelve a funcionar vamos a tocar a cuatro pipas cada acreedor porque de donde no hay no se puede sacar. (Si es que realmente no hay...¡joer, es que esto tiene mucha miga y sabemos tan poco.... ¡Qué mala es la ignorancia!) Grin
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Re: Plataforma de afectados MtGox
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elnokiademivieja
on 19/03/2014, 14:15:13 UTC
Ya tenemos las respuestas del abogado japonés a las preguntas formuladas en el hilo de Reddit:
http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/206v1n/mtgox_recovery_qa_session_with_japanese/


Hay una cuestión que me ha llamado mucho la atención. Es la siguiente:
Q: "How likely is it that the exchange will continue to run to recoup losses?"
A: "Very unlikely, there is too much debt and most assets are worthless. A restart of the exchange seems impossible."

Preguntan que cuál es la probabilidad de que Mt.Gox vuenva a ponerse en funcionamiento para recuperar pérdidas. La respuesta es que es muy improbable ya que la deuda es muy grande y los activos casi no tienen valor y que el reinicio de la actividad parece imposible.

Esto choca frontalmente con el propósito del procedimiento de rehabilitación civil que manejamos hasta ahora, que tal como es definido en el punto 10 de la declaración de Karpeles ante el Tribunal de Quiebra de Texas consiste en : "... formular un plan de rehabilitación con el acuerdo de un número requerido de acreedores y verificado por el tribunal de justicia, para coordinar apropiadamente las relaciones de derechos entre acreedores y deudor, con el objetivo de asegurar la rehabilitación del negocio o actividad económica del deudor."

Si la respuesta del abogado es correcta significaría que la justicia japonesa le ha permitido a Mt.Gox iniciar un procedimiento de rehabilitación cuando la compañía no cumple las condiciones requeridas para llevarlo a cabo. En su lugar tendría que haberse declarado directamente en quiebra. Esta posibilidad se me antoja improbable, a no ser que en Japón sean unos incompetentes o unos corruptos.

La otra opción es que el abogado esté mal informado o desconozca los detalles del procedimiento de rehabilitación civil; lo cual sería preocupante y debilitaría la confianza a depositar en el de sus eventuales clientes. Tampoco me parece una explicación muy convincente.

Así que no sé..., ¿alguna opinión al respecto?
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Re: Sobre MT.GOX
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elnokiademivieja
on 18/03/2014, 12:00:21 UTC

...la forma de detener el bitcoin...es comprando o afanando todos los btc...y comenzaron por mtgox...



Pues sí, algo así pienso yo. La manera de controlar el BTC es poseyéndolo en grandes cantidades. Y si no puedes comprarlo porque no hay suficiente oferta..., solo te queda la segunda opción que comentas.
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Re: Plataforma de afectados MtGox
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elnokiademivieja
on 18/03/2014, 09:53:26 UTC

A lo mejor soy un poco inocente, pero me parece una gran noticia. Aparte de saber el saldo exacto, quiere decir que se mantiene la base de datos (yo ya me temía lo peor) y que no están dificultando el proceso. Han sido unos irresponsables en plan "imprudencia temeraria con resultado de cataclismo", pero de su actitud ahora puede depender que recuperemos algo (ojala casi todo) o nada.



Pues sí, estos pequeños avances, aunque en la práctica no sirven de mucho, le dan a uno esperanzas de cara el futuro. Al menos no han cerrado el chiringuito y "si te he visto no me acuerdo".

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Re: Noticias Bitcoin - prensa y paginas de blog
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elnokiademivieja
on 18/03/2014, 09:47:11 UTC
Warren Buffett el cuarto hombre más rico del mundo dijo que el bitcoin es tan solo un ''espejismo'' puesto que para el, esta posee más un valor intrínseco algo mas como un intermediario de transferencias de dinero. Ya se sabe que cuando la sociedad se libera del control de bancos y gobiernos ellos la estigmatizan como si fuera un mal. Bueno juzguen vosotros.

www.fayerwayer.com/2014/03/la-bitcoin-es-un-espejismo-dice-inversionista-warren-buffett/

No me fío ni un pelo. Yo creo que una persona de estas característica no habla por hablar, y lo que dice va siempre orientado a su propio interés. Además el argumento que utiliza, lo del "cheque", es patético. Por lo tanto, si dice que "aléjate del bitcoin", yo entiendo lo contrario.  Grin Lo mismo me caigo con todo el equipo, pero así es. Tongue
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Re: Plataforma de afectados MtGox
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elnokiademivieja
on 18/03/2014, 09:40:27 UTC
Mi saldo está ok.