Нет, не хочу. Но вдруг найдется здравомыслящий человек и сделает действительно стабильную валюту, которую простой верой/не верой не разрушишь, вот тогда я бы вложился капитально, да и не я один, а множество прочих инвесторов. Золото, понимаете, не очень удобно в обращении, а доллар не вечен.

Кажется, вы сегодня второй раз уже очень невнимательны, попейте кофейку, что ли
И да, если не понятно, то добравшись до биржи вы покажете то, что к вашей валюте есть какой-то интерес(я же не сказал до какой биржи?), и для меня этой биржей будет BTC-E. Вот тогда-то я посмотрю, чем же вызван интерес к вашей валюте, очередной безмерной жадностью или верой в светлое рабское будущее, и решу, как долго эта вера/жадность продержится, когда валюта умрет и инвестирую достаточно, чтобы выйти раньше.
Смекаете?  

Нет, не майню. Но если вы таки доберетесь до биржи, то куплю в рост, чтобы потом продать и обменять на доллары. На данный момент пирамида доллара самая сильная и подтверждена сотнями авианосцев и ядерными ракетами, так что за долларом - как валютой - есть сила. valute произошло от valere - "быть сильным", с итальянского. Valerie, собственно, это имя уже на французском.
За любой валютой должна стоять сила, что обеспечит стабильность курса, а в сифках стабильность вряд ли будет, уж извините, хотя и вместо силы могут выступать алгоритмы или поведение людей, ею пользующихся, а то и другое вместе.

Т.е. вы считаете, что создавая инфляционный форк/не форк на ПоСе он что-то будет стоить?
Ничего он не будет стоить, если вы искусственно не создадите ограничения и спрос не будет выше этих ограничений. И в случае любого катаклизма, ошибки, народ поддастся панике и обрушит рынок.
Логично, что ни один торговец в здравом уме такой монетой пользоваться не будет, а при создании ограничений появятся спекулянты и кредитные деньги, что в точности повторит наше бытие, а учитывая, что контроля из центра за этим кредитным рычагом не будет, валюта так же очень скоропостижно скончается.
Единственная возможность - создать зависимость, крепкую, от того, что есть в реальном мире.
В виртуальный мир из реального мира попадают только машинные вычисления(электричество) и время.
Вот на основе зависимости с этими показателями и может быть построена криптовалюта, и никак иначе.

Если же цель создать очередную пирамидку и почувствовать себя царем горы, то вперед - очередь 100500 форков и не форков создается ежедневно.

Монета не превращается, там кавычек просто нет, спасибо за ликбез, кэп.

Ну, не останавливается, ладно Но все равно логика сохраняется. Из идеи стабильной цифровой монеты был придуман костыль в виде блокчейна и всего остального, если бы в сети имелась возможность создавать уникальные файлы, которые бы нельзя было копировать, то их можно было бы использовать как деньги даже в реальном мире.
Но путем развития этой идеи пришлось подключать свидетелей, создавать систему для этого, блокчейн, генерацию блоков, и т.д.
От основной идеи ушли очень далеко, и толи еще будет

А чем бесконечная эмиссия primecoin'a не устраивает?
Майнится по закону Мура или близкого к нему, затраты на майнинг постоянно растут, майнеры активизируются только когда активизируются спекулянты и раздувают курс, тем самым закрепляя рост новой эмиссией монет. В случае падения интереса, как сейчас, майнинг останавливается просто и все торгуют в пределах прошлых цен/себестоимости производства монет.
Учитывая, что количество монет бесконечно, вот вам и инфляционный форк, и печать монет происходит по "надобности" всего рынка, контролируясь напрямую спросом на монету, и в пределах падения спроса/ограничения мощностей монета "превращается в биткоин" с его дефляцией. И ненужен никакой PoS.
Кроме того, у прайма вроде как не стандартный расчет хешей, а генерируются цепочки простых чисел, которые используются в решении "проблемы тысячелетия криптографии", и в случае разгадки вся криптография накроется тазом и станет ненужна...

Вообще, все эти монеты и их создатели часто смотрят на текущую систему, но как мне кажется Сатоши не просто так внедрил PoW, как бы намекая, что если раньше между затратами энергии и появлением бумажки проходило много этапов, то теперь энергия+технологии порождают монеты сразу, здесь и сейчас.
С другой стороны, весь биткоин и все монеты с как либо ограниченной эмиссией в виде Max limit'a или зауженной, как в Нове, приводят к тому, что арно или поздно все монеты окажутся на руках, как это уже произошло с биткоином и всем очевидно. Дефляция вредна для экономики ибо люди чертовски глупы и из-за жадности набьют себе кошельки монетами и будут на них сидеть, создавая для всей экономики дефицит в квадрате.

Так что если и делать инфляционный форк, то у него должна быть минимальная стоимость, которая никуда не денется.
Если бы можно было снизить сложность в пол без последствий различного рода "песочных" атак или раздвоение блокчейна, то так бы давно и сделали, и стоимость криптомонеты была бы всегда постоянной - самой низкой и равной себестоимости производства+%прибыли, а криптовалюта стала бы самым стабильным товаром в мире, при этом неограниченном в количестве - почти как электричество, только то все равно зависит от мощности атомных станций и т.д.
А если смотреть на экономику в целом, то мы живет как раз в такой. Ресурсы ограничены, но мы стараемся с помощью технологий увеличить их добычу из природы постоянно, и если должна быть валюта в таком случае, то она тоже должна эволюционировать в своей добыче и точно не иметь конечного размера, как ни один ресурс в мире - той же энергии есть огромное количество и мы видим его каждый день в небе, но доставить солнечную энергию на землю или создать термоядерный реактор мы пока не можем или это не выгодно. Вот и искусственная дефляция, собственно
 
И, конечно, главная проблема всех ограничений - спекуляция. Так, где есть спекуляция, есть и кредитный рычаг, а развитие кредитной экономики мы уже видим в повседневности, когда кроме пирамиды долгов больше ничего и нет, и пирамида эта все растет и растет, растет и растет...

Только свободна печать монет без ограничений способна избавить валюту от спекуляции и сделать её курс мегастабильным, ведь в отличии от настоящих товаров, криптовалюты не портятся и их можно переносить любое количество, чего не скажешь о подобных прецедентах в мировой экономике, когда обмен бумажками по себестоимости их производства привел бы к массовой вырубке леса и мешку денег для обмена на буханку хлеба. Криптовалютам же на это плевать

Хотя, конечно, можно примерно установить на старте сложность такую, чтобы не запесочили, но она все равно будет одинаковой и постоянной, что может привести к её симуляции и раздвоении блокчейна. Да и сам блокчйен в таком случае станет камнем преткновения. Если бы сейчас весь мир перешел на тот же биток, что сеть бы легла и винты были бы забиты террабайтами блокчейна.
С этим тоже надо что-то делать.

Но, если решить проблему с блокчейном без централизации(с централизацией решить очень легко), и решить проблему с раздвоениями, то получить стабильную мировую валюту можно уже сейчас.

Interested

And if you add Asset Exchange in...

Да, можно и тут наверно найти способы ограничить алгоритмами. Но видимо всем все равно Жалко, Нова хорошая идея, но маркетинга нет, а биток очевидно не жилец в будущем.
Листая английскую ветку постоянно натыкаюсь на разного рода идеи, многие все это понимают, что нужно что-то новое, с отсутствием существующих минусов, но как зайдешь в Аннонсируемые и посмотришь на очередной говнофорк, каких мир уже видел миллион раз, становится печально за умственное состояние этих людей.
Если за криптовалютами будущее, то той криптовалюты, что там будет еще нет.

Энергопотери еще меньше, если проводить розыгрыши рандомно, а не по количеству монет на кошеле.
Т.е. все получает шансы поучаствовать в 144 розыгрышах в сутки, есть брать Нову, из вложений 1 сатоши на входе, чтобы определить желающих участвовать, и все.
Энергоэффективность простой лотереи среди тех, кто онлайн очень высокая.
И исчезает момент с % накоплением, все в равных условиях, можно просто кошель зарегистрировать, подождать, получить блок с количеством монет, соответствующим сложности и дальше уже распоряжаться ими как угодно.
Так начинается экономика, у всех вложивших свое время есть шанс поучаствовать с нуля в любое время в настоящем и в будущем. Ловить удачу выгодно тем, у кого ничего нет или майнить менее эффективно. Или просто из солидарности сети.

Далее начинается обмен, все меняются со всеми, продают монетки на бирже заинтересованным людям, что скупают их для своих дел. Чем не майнинг?

Сложность так же меняется, на основе количества участников. Чем больше народу, тем меньше шансов на победу.
Но пока этого нет...

Но главное все таки реклама. Доги те же стоят уже больше флагманов криптовалют. А почему? Реклама и дешевая стоимость. Всего пара баксов и ты миллионер, хоть миллион ничего и не стоит. С миру по нитке.

Если бы Догами назвали форк Новы, то было бы весело
http://bitinfocharts.com/ru/dogecoin/
довольно забавны)

Да, есть такое. Но мы живем не в Америке, где законы соблюдают или аккуратно обходят. Просто сейчас те же ФСБ, взяв это все на контроль отследят пользователей битка прослушкой каналов у серверов бирж и по собранным данным проверят, у кого какие реальные доходы по декларациям. После создается прецедент с уходом от налогов и все, владелец кучи битков отправляется в тюрьму или ловит штрафы. И это хорошо, если за гражданином не будет иных дел, тогда оформив задним числом "расследование" по уже полученной информации наехать на человека, а если он зассыт, то сам себя и расколет уже под признательное. В деле даже расследование не укажут, тупо признательную сам написал Много способов, но явные проблемы будут только у тех, кто имеет четкие цепочки нал-безнал-битки-нал, т.е. отмывает деньги. Если вы только покупаете или только выводите через обменки, то проследить ход денег трудно, особенно мелкие суммы, вы просто не интересны. Для верблюда нужны такие данные, что у Ульбрихта были. ФСБ не будет ловить мелких владельцев пары тысяч монет, такие люди угрозы нац. безопасности не несут.

Мне до лампочки, на каком языке написано Под платформой я понимаю разнообразие внутренних сервисов и их легкое создание/интеграция. Сделают клиент на С# - хорошо. Главное чтоб было

Количество монет в биткоине ограничено, да и с какого перепугу эти ребята должны так внезапно стать еще и владельцами новой валюты? Пусть на бирже покупают, как все, раз заработали миллионы, не убудет от них.

NXT в общем-то же форк биткоина, просто переписан на java неким параноидальным индусом, а об индусском коде ходят легенды  
Так что думается мне в ином направлении, однако я не против и Этериума, его платформы на будущее, но там слишком мутные ребята у основания и их прыщавые лица не вызывают доверия, да терморектальная криптоустойчивость близится к нулю, в этом я уверен.
Поэтому подход Sunny King'a хорош, как и некой команды под именем Сатоши. В остальном же остается уповать на новый анонимный форк битка/его перепись/допиливание с вышеописанным PoS, без усложнения с копированием чужого блокчейна весом в терабайты.
 

Судя по новостям ЦБ и ФСБ так не считают 

Если смотреть на рост монет как на рост исключительно монет без привязки к товарообороту, то да - профит в виде циферок постоянный, если висеть в сети с включенным кошельком 24/7/365 дней в году.
Но мы ведь не меняемся монетками просто так. Мы их тратим на что-то, услуги оказываем. А учитывая, что за Нову не распространяются НДС, налоги на прибыль и т.д. то и товары, оплачиваемый такой валютой, дешевле их конкурентов.
Очевидно, что пока Нова растет и дает в первые пару лет в среднем 75% в год от стейка покупать выгодно только очень труднодоставаемые товары, но и то если вы простой рабочий. Если же у вас бизнес, то все равно, какой курс - процент вашей прибыли индексируется с ростом курса и вы ничего не теряете.
И инфляция это вроде как Масса денег больше - Стоимость бумаги на руках относительно массы меньше. Тут все тоже самое. Только инфляция касается тех, кто НЕ добывает, НЕ покупает, НЕ поддерживает сеть. Просто хранит на флешке. Циферки вроде те же остаются, но если раньше 50к монет были 10% от массы, то через год уже 5%, а через два 2,5% и т.д.
Чтобы не обесцениваться нужно поддерживать сеть и получать компенсацию от печатного станка.
Учитывая, что люди лагают и не контролируют курс автоматически, то мизерная игра на бирже с курсом одновременно дает такую же цену всей прочей валюте в системе, а значит до определенного времени % прибывания может рассматриваться как ОверПрофит и да - стекхолдером быть очень выгодно. Но это временно, пока цена растет, а как устаканиться, то торговля возобновиться уже по новым ценам, с большим количеством монет.
Для меня в общем-то не существенен процент вознаграждения, достаточно и того, что криптовалюта анонимна и находится вне контроля налоговых органов, обладает моментальными переводами и по стандартной, мизерной, комиссии.
А для поддержания системы нужны хомячки, что будут за пару % от своего стейка держать транзакции. Своеобразное пособничество, сервис, услуга от них, я готов платить, мне это выгодно, и выгодно им, ведь рост курса позволит выбраться из нищеты...правда, обычно нищие в неё обратно и возвращаются

Нет ничего нового под солнцем. Люди за десятки тысячелетий не изменились.
И именно на отношениях между людьми формируется взаимный расчет, а не наоборот.

Если брать криптовалюту и её алгоритмическую защищенность, и что код таких алгоритмов открыт всем и каждому, и она децентрализована, то власть на эмиссией должна быть у всех.
Но.
Чтобы избежать долгого бессмысленного хранения монет на своих счетах, но при этом задействовать интересы этих людей Наградой для поддержания децентрализованной сети, то награда должна быть только для них, а не тех, кто добыл.

Т.е. каждый сам решает, хочет он поддерживать сеть или нет. Сам печатает себе столько монет, сколько позволяет сложность и конкуренция с другими печатающими. А потом хранит эти монеты, поддерживает сеть и получает % с транзакций или % на свой стейк.

Сложность здесь должна быть плавающей, зависящей от интереса людей.

Те же, кто хранит монеты, но не тратит их и не поддерживает сеть, теряет свои монеты.
Но без раскулачивания, конечно. Просто находясь вне сети и не набирая Монетодней размер стейка не увеличивается, но увеличивается у тех, кто поддерживает сеть.
Т.е. для тех, кто стоит на месте, инфляция существуют, а для других - профит.

Количество монет, конечно, должно быть неограниченным. Прибывать постоянно, на одну и туже величину, для создания дефляции во время роста спроса, и давать очень низкую, снижающуюся со временем, % инфляции в конце наполнения криптоэкономикой всего мира.

Кроме того, чтобы инфляция не росла вечно, а снижалась в случае очень частого обмена на определенных этапах, нужно иметь % убывания монет. Уничтожающиеся комиссии отлично подходят.
Дефляция таким образом "срежет жирок" с перегретой экономики, чтобы потом снова отыграть рост прибывающими монетами.
Такое возможно, когда все будут пользоваться криптовалютой и в случаи рецессии в производстве частые обмены поднимут цену валюты, снизив инфляции и стабилизировав стоимость Товара.

Баланс цен. Таким образом баланс легко поддерживается абсолютно автоматически, на основе спроса и предложения, обмена и сохранения.

И все это должно умещаться в очень простой и легкий клиент, с минимальный размером блокчейна, наличием escrow, биржи, магазинов, и быть очень дружелюбным и понятным для простого пользователя.

Мне это видится как NXT платформа с экономикой Novacoin на данный момент. Если такой форк появится, то можно вкладываться без сомнений.   

Так как раз стимул и есть - товарная масса не изменилась или уменьшилась, а Новы столько же - обесценилась значит и % прироста стал инфляцией. Да, в растущей экономике люди скорее, владеющие достаточным размером стейка, будут снижать свою активность, а в остывшей экононмике наоборот - тратить.
Это такой баланс, что не очевиден при таком угле зрения. Но если смотреть в целом, как на сбывшийся факт мирового пользования людей такой монетой, то решения людей будут приводить именно к этому.
Еще у Новы плюс в постепенности. Цикл повторяется, масса всех монет сначала растет по 100% в год, потом уже 50%, 30%, 15% и т.д. Со временем сумма прибывания монет от общей массы будет все меньше и незначительнее, но сохранится на все случаи жизни, что и делает Нову в перспективе намного стабильнее существующей экономической системы. Не идеальной, нет. Люди неидеальны, но то, что это более эффективно, чем существующее - да, так и есть.

У Некста же принцип экономики любого сервиса, что взимает % за его пользование. Но количество пополнений сервиса ограничено. И чем больше людей уже пополнили счет, тем дороже это сделать остальным. И вроде как можно зарабатывать, просто поддерживая сеть, обрабатывая транзакции и получая комиссии время от времени, в зависимости от количества монет относительна общей массы.
А значит держателям 100 миллионов нет никакого смысла тратить свои накопления. Они просто бронируют эту сумму на счете и живут на % с транзакций. Монеты эти никуда не сдвинутся, им и % хватит. А что другие? Если у вас 10 тысяч монет, то ваш % на шанс получить блок такой маленький, что рентабельность ожидания по началу очень маленькая, вырастающая со временем, но все равно принцип "купил и держи, живи на %" очень хорошо смотрится.
и он приведет к тому, что со временем и 100 нектов держать будет выгодно, ибо как только кто-то начинает выгодно иметь % со своих монет, он их уже никогда не потратит, пока этот % с транзакций идет. Чем дальше в лес, т.е. чем больше цена Некста, тем больше нужно делать его дробление за единицу, и так до бесконечности. Как только стало рентабельно жить на %, монеты заморозились, а это все равно, что изъять их из экономики. Как если бы их не было. Никто за эти деньги не работает, никто ими не меняется, они просто лежат на счету и все.
Результат - экономика встанет и создателю сети придется постоянно дробить его некст на еще меньшие части, чтобы поддержить обмен между мелкашами, оказывающими бесплатные услуги и продающие бесплатно товары тем, кто пришел раньше, чтобы потом собрать все эти комиссии и так же встать в их ряды стейкхолдеров.

В наше время для этого станок и включается, чтобы никто ничего не держал, и даже если монета не урезается, то её количество растет и это тот же самый процесс. Другой вопрос, что в государстве основной профит основан на тех, кто и печатает в одно лицо, а у кого доступа к станку нет, тот соснул.

В Нове, по очевидным причинам, шанс будет у всех и каждого всегда, ибо количество монет растет постоянно на постоянную величину, а за счет обмена комиссиями уничтожается существенная масса.
Со временем, понятное дело, комиссию придется снизить, чтобы уничтожало меньше из-за более частых обменов чем сейчас, но как ни крути любой в будущем может взяться за майнинг и сделать себе монет или заработать их у тех, кто уже ими владеет.
% же инфляции - тот же самый станок, что и в нашей экономике, но при поддержке сети 24/7 ваши накопления вырастут в одинаковых пропорциях, что и у других. И если интерес к валюте выше этой инфляции, то вы считай заработали себе сколько-то % от своего стейка.

Да, если бы Нова была на платформе явы, как некст и с таким же количеством сервисов - я бы не задумываясь выбрал такую валюту, за ней точно будущее.


Да, все верно, наивная школьная математика в действии. Но отношение к ней разное. Если интерес к валюте упал ниже % прибывания монет, то это инфляция, если интерес больше - профит.
Печатный станок для всех

У меня тут такое виденье, что я уже отмел все прочие валюты, жгущие киловатты понапрасну.
PoS победит - это точно. Но важно не его наличие, а способы реализации и коммьюнити.

У Новакоина есть коммьюнити, есть стабильные апдейты, фиксы, все неспешно так, но идет ровно, ничего не рушится и в целом за счет оставленного PoW некий монополист на мощности( ботовод, не иначе) может забрать себе производство всех PoW монет в сутки, задрав сложность и выполняя её в одно лицо.
И это хорошо.
В случае, если та же китайская народная захочет поступить с Новой, как с битком и нагенерить себе монеток, то у них будет такое право. И право это будет передавать более мощному, т.к. количество монет ежедневно одинаковое, со временем не меняется, и могут подключиться и прочие силы. Не суть.
Главное, что есть некий "флаг" и возможность его захвата.
Тоже и с PoS.
Стейкхолдеры вполне себе молодцы, стимулируются % годовых, что из-за неактивности сети превращается в значительный месячный % прирост, но план выполняется, все стабильно и известно, цикл как в текущей экономике - кредитов море навыдавали, кассовый разрыв, включаем станок, поднимаем налоги, курс сбалансирован, живем дальше.

Если сравнивать Нову и Некст, пока больше не с чем сравнивать, биток-то точно уже в прошлом,( а пацаны-то не знают), то у некста монетки зациклены и основной профит получат монополисты. Искусственно насаждается иметь больше монет для большей ковки блоков, что повторяет наш капитализм один в один, однако если наша экономика раздувается, но у Некста остается на месте.
Это плохо. Да, не смертельно, существовать можно, но до момента, когда экономики других ЭПС схлопнуться пройдет как минимум лет пять. А все это время ноды разрастаются, хранят эти некстешки, радуются редким транзакциям, которые частыми так и не станут из-за жуткой дефляции, почти вечной, такой, что и биржа не очень и нужна в общем-то...
Дефляция дает бонусы, но убивает обмен. В нове же все сбалансировано, уничтожаемые комиссии дают дефляцию, постоянная печать монет - инфляцию. Т.е. хочешь, чтобы твои накопления росли? Меняйся чаще, трать, продавай, делай что-нибудь и вместо обесценивания получишь рост.
В нексте рост всегда, как в битке, и только азартные игры внутри него и прочие сервисы смогут людей как-то стимулировать тратить неинфляционные денежки. Даже если так подумать, то комиссии нужно снимать не с тех, кто переводы делает, а с тех, кто просто циферки свои держит   Ну, и награждать бонусами от тех, кто совсем не меняется...для этого ведь и существует инфляция, задницы пинать.
Кто выиграет, узнаем позже, может еще ни один форк на подобном поприще выплывет.

UPD: Мнение изменилось насчет NXT. Довольно годный, просто еще сырой, всего 80 дней живет товарищь, так что может все получится. А RXP мертв, он централизован, что не кошерно.

Всем благодарен за ответы, в английской ветке завис конкретно. Тогда NXT добавляется в портфель, и если не выгорит, то Nova затащит

Хм, забавная концепция в общем-то, может я и погорячился...

Сохраняется ли ip сервера или пользователя в блокчейне?
Сколько в блокчейне транзакций?
Сколько весит блокчейн сейчас?
Приложения грузят в блокчейн свою инфу, есть лимит на загрузку?
Объем блокчейна бесконечен?
Что будет при 100500 приложениях и каждое допишет свою инфу в него?
Какой тогда в перспективе в терабайтах будет размер блокчейна при триллионе транзакций?
Возможно ли эту добавляемую в блокчейн инфу сделать исполняемой java сервером при скачке?
Если Curve25519 будет вскрыт - система рухнет?
Если java добавят закладку в борьбе с NXT(какая-нибудь мелочь, что используется именно сервером NXT) - система рухнет?
Что за черный список такой и кто добавляет в него ip адреса?
Как публичные сервера выдерживают DDOS?
Как они мониторят сеть, что зашито в серверах/клиентах?
Моментальные транзакции возможны?

Насколько временным и кем наказаны?
Понятно, что ip наверняка палится всем и каждым, поэтому без VPN лучше в свой акк не заходить, даже на локалке и запускать так же в работу с VPS, а не с личного.
Отсюда вопрос - есть ли в системе некий лог, что собирает все ip, с которыми коннектится?
Допустим, я агент АНБ, ставлю этот клиент и снимаю логи всех, кто ко мне коннектится, пробиваю и отправляю пативены по адресам. Реальность?
Объем мировой теневой экономики около 22 триллионов долларов, если NXT возьмет верх, то цена монетки будет около 22 000 долларов, при том дроблении на два знака вниз это конские комиссии, даже если к тому времени доллар упадет в десять раз. Будет ли дробление на большее число знаков?

Если аккаунты - просто строчки в большом главбухе, а приватключи - доступы к ним, то вполне реально продавать эти самые кошельки с пополненными на них балансами для хомячков, а поменять пароль нельзя, так что после продажи такие хомячки могут надеяться только на честность продавца, продавшего ему акк с балансом за наличку - было бы удобно менять пароли или генерировать несколько адресов.
Получат ли такие адреса наказание в случае их не активности?

И да, я не противник NXT - специально для недогоняющих - но мне интересна в первую очередь безопасность и я с нетерпением ожидаю биржи и Силкроада.
Кстати, он тут возможен прямо внутри?
Сообщения криптуются при общении или как?
Bitmessаge, Tox, TorChat - хуже вашего на алиасах или нет? Кто пользуется?

Заранее спасибо за ответы  

UPD: Про количество возможных акков понятно, спасибо Balthazar.