questa cosa del mattone deve entrare in testa alla gente, che deve capire che non può essere un ottimo investimento, sempre, io penso che sia un pensiero talmente tanto vecchio che ora come ora non è quasi piu applicabile, un pò per il fatto che lo stato ci vuole senza piu proprietà e dall'altra c'è sempre meno gente che se lo può permettere, quindi direi anche basta con la storia del mattone.

Oh si Paolino, anche io sono orientata a quello che pensi tu. Aprire una pizzeria o quello che vuoi in italia, resta un totale e completo suicidio.
Questa mania dello stato a chiedere cose anche senza senso ti affossa.
Il figlio di un mio amico voleva creare uno studio per tatoo, il numero di carte chieste lo ha tenuto fermo 10 mesi Paolo, 10 mesi.
Intanto ha dovuto pagare tasse e altro, follia totale.

Si perchè lo stato è il socio occulto che vuole la sua parte sempre e in ogni caso se va bene e se va male, questo se vogliamo essere precisini e pignoli si chiama pizzo, te lo chiede la criminalità organizzata, che tu faccia bene o faccia male.
Non a caso se non sbaglio, siamo a pressione fiscale più alta d'europa? Può essere?

Quali sono i canali intermediari efficienti? Ho visto che hanno costi paurosi, se qualcuno volesse mettere 100 euro non so, al mese in azioni, scoprirebbe che molti verrebbero mangiati in commissioni, se ne metti 1000 in proporzione paghi meno commissioni.
Quindi anche quel mondo un pochino ti spinge fuori.

quello che dici tu è vero ma è anche difficile trovare qualcosa su cui investire, in italia ci sono stati casi come Parmalat o altri in cui i risparmiatori hanno perso tutto, e quindi la gente è molto piu diffidente, discorso diverso per l'altro continente, li sono pazzi e non si fanno problemi a bruciare soldi

Con questo stai dicendo due cose: che i ricchi sono ladri, quindi rubano alle spalle degli altri.
Secondo stai dicendo che chi vorrebbe fare una scalata sociale deve diventare ladro ma non può dato che i ladri che ci stanno da tanto tempo sanno tutti i trucchi del mestiere e quindi li spingono fuori.
Poi forse ho capito male

Chi li sa fare spesso si ingegna per tenerli al sicuro, chiaramente.
Proprio quello il punto: magari sai fare soldi e ne fai tanti, poi muori e li lasci a eredi che non sanno farli e perdono tutto.
Storia arcinota al mondo

è ovvio che ci sono progetti puramente speculativi dove l'unica cosa è fare piu profitto possibile, è anche raro trovare dei progetti seri su cui investire tempo e soldi, come dico sempre meglio bitcoin e credere in lui senza mai dubitare, ma un occhio a qualche alt ce la strizzo uguale

Hai detto in modo sintetico e preciso, anzi perfetto, quello che ho sempre pensato degli exchange. Non si poteva descrivere meglio il loro comportamento da ladri di galline.
Quindi quello che ho sempre detto, ovvero non fidarsi degli exchange e non fidarsi delle alt adesso lo capirete meglio.

Sembrerebbe che a questo giro ci possa essere un alt season abbastanza diversa dai gironi 2017-2020, qualche alt principale accompagna la salita di BTC ma in generale non si sta vedendo, per lo meno per ora, l'effetto leva che c'era anni fa.

Ho capito il motivo di quello che dici, onestamente avrei detto l'opposto, dato che a settembre si ritorna a lavoro mi aspettavo, usando la logica che fosse un mese di riacquisti potenti e non di vendite.
Si vede che non ci capisco proprio niente a riguardo

mi e' piaciuta molto la tua come dire, parabola dell'amante finanziaria.
il problema e' diverso pero, non a caso stanno cercando di colpevolizzare e criminalizzare il contante a tutti i costi.
il fatto di poter "controllare" totalmente il popolino e' una cosa disgustosa a dir poco

chi ha i soldi e vuole farli sparire sa sempre come fare, il popolino invece la prende in saccoccia come sempre

Come mai pensi che il periodo di calo sia proprio settembre? Dato che si torna dalle ferie generali pensavo che Settembre fosse un periodo o meglio un mese di ripartenza.
 Mi aspetterei, usando la logica, che sia agosto il mese di calo. Non me lo spiego

Confermo che Paolo ha una vista aguzza  

In merito al discorso bolla, che sia nei mercati finanziari o nel btc la differenza sta che la prima esplode "irrazionalmente", la seconda fa parte del pump di capitali e poi si adagia "matematicamente" sui livelli di competenza.

Gli attuali mercati finanziari sono tutti in ath, vero, ma è anche vero che ci sono quantità di capitali enormi in movimento su quello che è il settore tecnologico, i ricchi diventano ricchissimi e investono quantità assurde; basti pensare che per Musk buttare un miliardo in xAI è come per noi prendere il caffè al bar. Questa cosa a inizio anni 2000 era impensabile eppure tre anni dopo sappiamo cosa è successo. L'ondata tecnologica attuale non è una cosa fine a se stessa, l'AI non è il metaverso, questa è tecnologia tangibile che cambia e cambierà il nostro quotidiano.

Quando ero all'università per gli esami di matematica, analisi, geometria, fisica etc avevo a disposizione il mio cervello, un libro e quel genietto di Italian Panic che mi tirava fuori dalla m***a, a inizio anni '10 arriva youtube con potenziali enormi e lezioni gratuite con esercizi sviluppati e penso "a fare l'università ora con questo strumento potrei fare due corsi nell ostesso periodo" con l'avvento delle AI questa cosa è ancora più perfezionata e soprattutto personalizzata, un potenziale assurdo ma che può far laureare somari e somarelli. La differenza la farà il mondo del lavoro.

Questo per dire che se una idea funziona, oggi, non resta molto nel mercato. A inizio 2000 c'erano miriadi di progetti e società, serie e fake, poi tutto ci esplose in faccia. Oggi se una società fa un buon prodotto o sta sviluppando una buona idea viene acquistata e fagocitata da questi mostri che capitalizzano più di uno stato.

Quindi correzioni si, bolle no.

C'è il rischio bolla secondo te?

NVIDIA è stato la prima azienda ad arrivare ad una marketcap di 4.000 miliardi di dollari.

Superando APPLE, MICROSOFT... di slancio.

Evidentemente ci sono capitali che seguono il filone tecnologico.

Abbastanza sorprendente perché ad inizio Aprile NVIDIA valeva la metà.
Ad Ottobre 2022, un dodicesimo circa di adesso.


Se arrivano i soldi veri tutto può accadere.

Mi ero perso questo thread, immagino che sia stato spostato... Alla fine purtroppo (o per fortuna) ho continuato ad investire nelle cripto, il titolo TTWO al momento della stesura del mio post (6 gennaio 2025) viaggiava a poco meno di $190 per azione, nei giorni successivi ha avuto una leggera flessione che lo ha portato sotto i $180 per qualche giorno. Ora, a distanza di poco più di 7 mesi, sta a $242, un aumento di quasi il 30%, peccato non averci creduto fino in fondo.

ok che non si faranno il carcere ma io mi chiedo come si fà a dormire con la coscienza pulita secondo il Giornale : "In Veneto i truffati sono circa una settantina, buona parte di questi ha investito tra i 5 e i 10 mila euro, ma c?è chi si è esposto anche per 300 mila euro."

C'è una cosa che spaventa i mercati, più di brutte notizie o pessimi dati macroeconomici, non sapere dove si sta andando, l'incertezza.


Trump con la dichiarazione di applicazione dei dazi ha dato incertezza, perché gli esatti effetti non sono facilmente prevedibili, ma il suo intento
è giudicato non del tutto affidabile, potrebbe sia fare dei passi indietro, o essere più pesante su alcuni paesi. Incertezza la quadrato.

Incertezza come veleno per i mercati; il segno di questa estrema letalità si ha guardando i future dei vari asset mentre sto scrivendo:
è tutto in discesa 
dollaro ed oro compreso che mentre sto scrivendo sta perdendo un -2% una percentuale più pesante se si considera la debolezza del dollaro, considerando che tutto quello che è
quotato in dollari perde di valore nominale. C'è chi sta perdendo valore, anche solo stando a guardare, dipende da che valuta è partito ad investire.
Il dollaro debole fornisce debolezza anche alle quotazioni di criptovalute, quelle appunto che hanno il maggior riferimento in dollari.

Sembra che il denaro di uscita dai mercati azionari USA si stia volatilizzando, sparendo; in realtà la situazione è più complessa,
ma si dà proprio l'idea di non avere un porto sicuro, con i mercati che sembrano una città spazzata dal vento e non ci sono appigli.

Questa incertezza si dovrebbe riflettere anche sul mercato cripto e in misura minore su bitcoin che è già sceso abbastanza dai massimi.


Direi che più che una reazione dai mercati, si attendono ora le reazioni dei vari governi.
Lo scenario per me più probabile, rimane il fatto che i vari governi aumentino la spesa per rinforzarsi all'interno.
Il programma del cosiddetto riarmo europeo, già indica questo, non vorrete mica che la armi europee si producano principalmente fuori ?
800 miliardi si possono investire in maniera sicura e con mano abbondante, perché rimarranno dentro i confini, anche se con sproporzioni fra i vari stati.

Il prossimo passo penso sia quello già accennato, delle politiche della Cina per aumentare la spesa interna e i consumi interni.
India a seguire a ruota.

Stati "fortino" che cercheranno di rendersi più autonomi e più resilienti.

Del tutto incerto e di assoluta non facile lettura la nascita di nuove connessioni e nuove partnership commerciali fra i vari stati e i vari blocchi;
nella mischia potrebbe emergere qualche outsider, presentandosi come fornitore e come piazza commerciale per l'esportazione.
Provando a sbilanciarmi, potrei dire nuove connessioni Nigeria - Cina oppure Senegal - Europa.

Queste nuove connessioni penso che siano il driver di alcuni investimenti interessanti che si possono fare al momento.

Gli Stati Uniti con questa mossa sicuramente hanno perso di credibilità ed attendibilità internazionale, almeno per questo mandato.
Ma già si era visto con una rara sovraperformance dell'azionario europeo rispetto a quello USA e della Cina che stava risalendo controcorrente dai forti ribassi degli ultimi anni;
Cina che sta ora facendo il percorso contrario, riattrarre credibilità dopo i provvedimenti di grave censura di anni fa che avevano scosso i mercati:
restrizioni settore videogames e ludico, schiacciamento della formazioni extra-scolatistica, blocco di alcune quotazioni di aziende cinesi a Wall Street, la "sparizione" di Jack Ma che fece crollare le azioni Alibaba, ecc... ecc.

Uno dei primi a muoversi in questo senso era stato lo scorso anno Micheal J Burry il noto investitore che previde la risi dei mutui sub-prima, storia narrata nel film "The Big Short";
in pratica i suoi ultimi movimenti sono stati uscire dall'azionario USA e puntare sul recupero cinese:
https://whalewisdom.com/filer/scion-asset-management-llc

Tanto di cappello Paolo Demidov, hai esattamente centrato il punto fondamentale della questione, che molti non pensano affatto ai costi ambientali e umani della guerra. Sei stato molto acuto a farlo notare, io non ci avrei mai pensato. A volte sono veramente tonto.