OK. Finally I solved the problem. I put the scenario.

Participants:

• Alice. She wants to buy a product.
• John. He want to sell a product.
• Shop. Acts as a marketplace providing all necessary infrastructure.

Scenario: Alice wants to buy a product John is offering. They meet at Shop and agree the price. They want to use 2-of-3 mutisig transaction in order to assure everything goes smooth, like an escrow system. Let's say that Alice needs to pay to John BTC0.001. Here the shop comes to the scenario and prepares the transactions.
Shop asks to John and Alice to generate keypairs and also he generates his own keypair, they execute commands getnewaddress, validateaddress and dumpprivkey

At this point we have the following input data (I will use a real data from the example, the format is pubkey/privatekey). The information in bold is actually what the participants submit to shop.

• Alice: 03ccd252273248b3ebd34595976126361882edeb00af0c519b6b23e49341165bb5 / L2RD2bMZzEwEvFw3pHD9oWZf32kR1NxeAYMjW4Qwnf7UpEVbVkUX
• John: 03cb6c09843e606b59336b3272618077936bf962ecc35ae60f5028436e9ddec72e / L5ieGS7c5sY5NVSck7ZnBLtYbAiKBmRdAJQGArpKRwBWEi9cEFm6
• Shop: 03becc7cf66dbfe2910c86ce2e63c6876db6620f931e207ce36bd9a2d446658e8c / L5KeMAjfbNMAF17x1Vo1KZXt1EZLQKYkJXEznX3APiiKSznCZzbw

Now, the Shop has 3 public keys, we assume that the Shop knows his own public key.

The Shop generates bitcoin address to make the payment issuing the following command:


The output is:


As you can see we have two more inputs, the address and the redeemScript.

Now, it's extremely important that the Shop makes public this information between the other participants. After this point we assume that John and Alice know the redeemScript and the address.

Next step. The Shop asks to Alice to transfer funds to the generated address. Alice transfers the funds.

Time passes. John checks the address and sees that the balance is ok. So, he ships the product to Alice. Alice receives the product and wants to release funds to John.

At this points two scenarios are possible. If we assume that the shop is trusted by all participants the operation may be done by the Shop automatically. Otherwise, the operation must be done by John. Let's suppose the the best case that the Shop is trusted by everyone so John provides the address to get paid the funds Alice releases to him.

So, I told that Alice received the product from John and now she wants to release the funds to him. She provides her private key to the Shop. The Shop will transfer funds from multisig transaction to John's personal address.

The input data for this is following:

• Multisig address: 3M9ENELPqJKqDsU8BfEuoyEcKHVz78jJoE
• redeemScript: 522103cb6c09843e606b59336b3272618077936bf962ecc35ae60f5028436e9ddec72e2103ccd25 2273248b3ebd34595976126361882edeb00af0c519b6b23e49341165bb52103becc7cf66dbfe291 0c86ce2e63c6876db6620f931e207ce36bd9a2d446658e8c53ae
• Alice private key: L2RD2bMZzEwEvFw3pHD9oWZf32kR1NxeAYMjW4Qwnf7UpEVbVkUX
• Shop private key: L5KeMAjfbNMAF17x1Vo1KZXt1EZLQKYkJXEznX3APiiKSznCZzbw

In order to proceed the Shop must collect some additional info from the blockchain.

First of all the Shop needs txid for the transaction. For this he can use blockchain.info, for example, or his own in-house blockchain parser since the reference Bitcoin client does not offer this functionality.
Let's say he decides to use blockchain.info, so he make a query with the multisig address: 3M9ENELPqJKqDsU8BfEuoyEcKHVz78jJoE. The txid is 30007445ce2b81b17ad202cd8485a6d6d4607a8fe7da3bee1eddc5e129e6879a, this is the transaction that Alice issued to pay.

Now the Shop has all the infomation for issuing the payment to John.

Step 1. Get raw transaction.


Output:


Step 2. Collect data from raw transaction. The Shop needs to find the scriptPubKey field (it's hex value).


Output:


Step 3. Create transaction for John.


Output (the transaction itself not signed):


Step 4. Sign the transaction with the  the first key (Shop's key).

Output:


Step 5. Sign the transaction with the second private key (Alice's key).

Output:


Step 6. Send the transaction to John.


Output:


John receives the money.

That's all folks, the transaction is complete.

I think I will update this thread later with things that I will go improving.

Nobody?

Hello all,

I'm looking for how to make 2-of-3 multisig transactions. I was looking for a solution for a whole day but I just don't get it.

As I can understand the starting point is having three keypairs (let's suppose they are in form user/public key/private key):

1. Alice/AlicePublicKey/AlicePrivateKey. (Alice is actual buyer)
2. John/JohnPublicKey/JohnPrivateKey. (John is actual seller)
3. Ben/BenPublicKey/BenPrivateKey. (Ben holds the escrow)

This is input data, private key are not known by everyone at this point.

So, according to Gavin's example, the first step is to create multisig address:


OK. The output is:


Let's suppose that this is done for escrow purposes and Alice is buying something from John. So, here goes my first question. Can I use the address 3C1qwWFkRxuu7ConqheN1BXChDXMhXtH89 to put funds in this transaction? I mean, at this point, can I tell Alice "OK Alice, make the payment to address 3C1qwWFkRxuu7ConqheN1BXChDXMhXtH89. I guess the answer is yes, but I need confirmation.

This is the first part. Now the second part. Let's suppose the delivery goes smooth and now John needs to get the funds stored in the transaction. He asks Alice: "Hey, give me your private key", and Alice gives him AlicePrivateKey. Now John has two private keys: AlicePrivateKey and JohnPrivateKey (his own).

And now I get completely lost. What should John do in order to get his bitcoins? As long as I can understand it's not enough to have just two private keys and the address for the transaction. More data is required, what is that data?

By the way Gavin's example is fine. Only that, imho it does not apply to the real world, I mean, I get lost and confused when he uses all that low-level methods. What I need to know first is the minimum amount of infomation required to get the funds from the multisig transaction.

Thanks in advance.

P.D. I want to see how can this be achieved with reference bitcoin client implementation.

Joder, ójala Diós te oiga.

También soy de Madrid. Trabajo como Freelance para arquitecturas/jefaturas de proyecto.

Envíame un privado, ya que estoy en una situación muy similar a la tuya. Tiempo libre y recursos tengo, vamos.

Si, pero si te fijas ya nos hemos ido por la tangente a otro tema distinto que no tiene que ver con el asunto original. No resuelve en ningún momento que una persona pueda conseguir los bitcoins de una forma fácil.

Pues porque simplemente, a día de hoy con bitcoin no puedes ni comprar en el super, ni tomarte una cerveza (a nos ser que vayas a los 3 establecimientos que existen en toda península), ni comprarte un periódico con lo cual sería una mentira. Publicidad engañosa, vamos.

Yo, simplemente, conozco muy bien a Herbalife desde dentro. No, no soy distribuidor, ni consumidor de sus productos. Solamente vendo mis servicios a esta empresa y me encargo, en parte, de que la fuente de distribuidores/consumidores no se agote. Y os aseguro que si se ponen los medios informáticos necesarios en lo que Polvos tarda en decirnos que nos vayamos todos a la mierda un profesional MLM ya haya metido a 5 usuarios nuevos.

Ahora bien, a esta gente ni siquiera se le puede pedir que instalen algo en su equipo porque ni lo van a saber hacer, ni lo van a querer. Ellos saben "vender" una idea muy bien, no cosas de tecnología. Que, desde mi punto de vista es una cosa que falta a toda la comunidad de Bitcoin. Saber vender el producto y dejar tanta chicharra de tecnología y películas varias. Y es que además, no lo entiendo, la tecnología ya está allí y en un futuro próximo no se va a cambiar. ¿Podemos dejar ya de hablar de ello y centrarnos en la difusión?

Polvos, tengo que coger un avión a Amsterdam. A ver si allí me hacen más caso. Tu, sigue soñando.

P.D. Baneen a este troll ya, por favor.

Es que oyes cada frikada por allí que alucinas.

Aquí el listo de turno, el señorito 1200-de-plusvalía, ya está hablando de experimentos sobre libre mercado. Que vaya a Rusia y vea a lo que lleva el dichoso "libre mercado", que yo ya lo he vivido en mis propias carnes. En fin, lo que hay que oír... Y es que automáticamente asumen que estamos pidiendo la intervención de alguien, cuando son los primeros en pedir a voz alzada que a los que dicen cosas "feas" según ellos se les calle (ban).

Si hay algo que he aprendido es que a fin de cuentas los que más se esconden bajo la máscara de libertad, democracia, etc... son los régimenes más autoritarios y totalitarios que te puedas imaginar.

Volviendo al tema.

Yo básicamente lo que iba a proponer es que se oriente la implantación de bitcoin en España mediante las estrategias de MLM, véase Herbalife, Amway y similares. Existen ya bases muy sólidas de esta gente y son los primeros en buscar "rentabilidad" fácil. Eso sí, hay que darles todo bien masticado, obviamente con un punto de control central y una remuneración en función de lo que vendan. Que luego quieren separarse del sistema y actuar por sí solos, no hay ningún impedimento. Pero en un principio hay que darles la guía paso a paso. Os aseguro que a ellos no les va a interesar mucho como funciona por debajo, pero buscando el beneficio van a vender y a predicar el uso de bitcoin. Obviamente los creadores del sistema se forrarán, y el bitcoin saldrá a las masas.

Lo dicho.

Polvos, no voy a contestar a las sandeces que dices, por el simple hecho de faltar el respeto a los usuarios del foro. Aquí se plantea un problema bastante simple, pero al que no se le puede quitar importancia. ¿Te importaría ir a comentar tus fantasías a otros hilos? A lo mejor allí vas a obtener un 12000% de plusvalía.

Y volvemos al asunto. ¿Hay alguna persona en su sano juicio en el mundo que meta todos sus ahorros en PayPal? ¿En Liberty Reserve? ¿En OKPAY? Entonces, ¿por qué quedan los ilusos que comparan un sistema de ahorro con un medio de pago?

Porque aparte de toda la lógica que expongo aquí, en el momento de que el bitcoin caiga más de un 50% de su valor y alguien palme pasta va a salir uno que va a decir literalmente Si se lo fías a otros, pues pasa lo que pasa. Muy buena observación si, pero es que precisamente para eso ya tenemos a los políticos y a los bancos.

Estoy de acuerdo con casi todo, pero no entiendo ¿por qué se demoniza tanto el hecho de que la billetera se queda en manos de un tercero? Una empresas o un individuo puede proporcionar ciertos servicios, como almacenamiento, sincronización y custodia de la billetera. ¿Qué tiene de malo? A mi parecer resuelve perfectamente el problema de que los usuarios no tienen ni idea de la parte técnica.

Y no me canso de volver a repetirlo. ¿Tanto cuesta entender que a lo que usuario se refiere no tiene nada que ver con Chipre ni con expropiaciones en general?

Primero esta el ejemplo de que es infinitamente más fácil palmar el dinero con Bitcoin, como ya se ha explicado. Y segundo, vamos a tomar a un usuario medio que mete la pata cada dos por tres: troyanos, perdida de datos, contraseñas olvidadas, ordenadores perdidos/robados. ¿Me decís en serio que sus bitcoins están más a salvo que el dinero en un banco?

Y al margen ya de todo. Bitcoin es un sistema de pagos. Parece que no se entiende bien el concepto. Quien lo toma como un sistema para guardar los ahorros es que tiene muy pocos luces. Claro que podemos ponerle alas a una moto y hasta volará, pero es que resulta que para eso ya tenemos los aviones.

Bueno, ya nos estamos alejando otra vez de la pregunta original.

Aún así no puedo evitar hacer un par de comentarios sobre las contradicciones que existen en la propia comunidad.

1. Por un lado decimos que no entramos en el marco legal. Pero por el otro hablamos que los usuarios optarán por una empresa. ¿En qué quedamos entonces? Porque una vez que tengas la empresa establecida ya has entrado de pleno en el tablero de juego.

2. Lo de guardar bitcoins en casa me parece otra sandez. Trazamos líneas paralelas con guardar el dinero cuando realmente no tiene nada que ver una cosa con otra. El dinero fiat tiene el respaldo del gobierno. Quiero decir, en el momento en que alguien entra en tu casa a robar tu lo vas a denunciar. Y en la denuncia vas a poner claramente lo que te han quitado. Ahora bien, si te roban tus bitcoins llevándose el ordenador simplemente y dándote unos golpes para que sueltes las claves ¿que vas a poner en la denuncia? Aún suponiendo que toda la cadena de gente que acepte la denuncia sepa del tema (que dudo mucho). La pregunta fundamental y primera que te van a hacer es "y de dónde procede todo este dinero"? Y allí ya vas a tener un problema, porque no creo que guardes todos los "recibos" de bitcoins. Sobre todo porque no existen.

3. Lo de las reuniones. Tampoco lo entiendo ¿para qué alguien va a querer reunirse para utilizar un medio de pago? No recuerdo que PayPal hiciera reuniones para promover su sistema. Que para tomar una caña y frikear con los bitcoins. Muy bien, pero no esperes reunir a mucha gente simplemente porque no ven mucho sentido en estas quedadas.

4. Y volviendo al tema de los robos. Sin duda habrá oleadas de robos en Internet. Pero lo más seguro es que el robo cotidiano será simplemente dándole unas hostias al portador del wallet con la consiguiente entrega de contraseñas y transferencia a una dirección desconocida. Y por cierto, la cantidad de hostias y del esfuerzo, en general invertido en el robo, será directamente proporcional al tamaño del botín.

Con todo esto insisto, otra vez estamos a años luz del tema inicial.

Correcto, no veo sentido alguno llegar a acuerdos con una institución que a lo largo de la historia ha demostrado un retrase de aprox. 100 años con respecto a sus contemporáneos.

Ahora bien, como no tenga un S.L. o S.A. los bitcoiners serán los primeros en decir "pufffff, nu séeeee, este tío no parece de fiar". ¿O me equivoco?

Eso en España es más que complicado por lo que llevo viendo. Yo puedo montar un foro mañana mismo sobre Bitcoin, en castellano, con una fuerte orientación hacia el mundo hispanohablante. Made in Spain, vamos. ¿Cuántas personas crees que se moverán de aquí allí?

Y es que no entiendo, por qué volvemos a hablar de lo mismo. Yo plantee una serie de premisas que, espero, todos estarán de acuerdo. Y vuelvo a insistir que la pregunta es muy simple. ¿Cómo partiendo de estos puntos adquiero yo, un usuario ignorante, los bitcoins para pagar una serie de productos y servicios?

No tengo ninguna propuesta, la verdad, salvo la utilización del sentido común. Simplemente me sorprende que la gente hablando de bitcoin le augura un futuro de lo más brillante y empieza a "vivir" este futuro literalmente. Como cuando mi sobrino menor habla de si le tocan 1 000 000 000 de euros. Mientras tanto, no se ha solucionado un problema tan sencillo como la adquisición del propio bitcoin. Para más inri, las propuestas para solucionar eso parece que llegan de Marte. Qué si el usuario tiene que estar conectado permanentemente a la red, que si el comercio va a imprimir tickets con la vuelta (sic!), que si se va a pagar el IVA. Parece que lo que se pretende es cambiar la realidad en la que vivimos, no introducir un medio de pago nuevo.

LuisCar, estoy completamente de acuerdo contigo. De hecho, de allí surge la pregunta inicial del post. Hace unos días un amigo mío se enteró de SR. Y quiso llevar al cabo allí una transacción de las que hace habitualmente en el mundo físico. Le decepcionó bastante que no hay ninguna forma fácil de conseguir los bitcoins. A ver si me explico, el es un tío de letras con el peor de estos significados, no sabe nada de cosas técnicas. Tan sólo quería conseguir un poco de maria. ¿Conclusión? Le ha sido imposible conseguir los bitcoins.

Otro problema que plantea la red, es que bitcoin no deja de ser una forma de transferir el dinero fiat de un lugar al otro. Y para ello se tiene que utilizar algún banco en la mayoría de los casos. Y es que es precisamente lo que se quiere evitar.