Gracias compañero

El topic dice todo. ¿Alguien conoce alguna web o método para conocer el uso de bitcoin por países o una gráfica de introducción de bitcoin por países?

Cloud Trading & Devs, www.cloudtd.es

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Es muy sencillo, si no quieres tener problemas con la AEAT sólo tienes que hacer lo siguiente:
1. Hallar cuantos euros has empleado en el año 2013 para COMPRAR bitcoins a través de exchangers (no cuentan los particulares)
2. Hallar cuantos euros has obtenido en el año 2013 por VENDER tus bitcoins a través de exchangers
3. Obtener la diferencia entre lo que has vendido menos lo que has comprado, y esta cifra se corresponde con tus ganancias extras.
4. En tu declaración de IRPF correspondiente al año 2013, campo de retribuciones correspondiente de acuerdo a la RV 2228-13 pones la cifra de las ganancias extras, y deberás pagar entre el 21~27% de esa cifra.

Si, acude a localbitcoin.com y busca a un comprador de bitcoins de tu zona. En este portal se publicitan particulares que compran y venden bitcoins y los pagos son en metálico.

Estimad@s compañer@s,

El próximo 13 de Marzo, en el Hotel Santa Catalina de Las Palmas de Gran Canaria, se va a celebrar el evento Entérate (www.eventoenterate.com), orientado a empresas, emprendedores y universitarios. En este evento, que durará todo el día, se podrán ver las novedades del sector empresarial español.

Como novedad, a las 18.00, se realizará una conferencia sobre el empleo del bitcoin en las empresas y emprendedores de España.

Todos aquellos que se encuentren interesados en conocer el empleo de bitcoin en las empresas están invitados a acudir. La entrada es gratuita.

Tranquilo colega, no lo tomé como una ofensa. Hace poco estuve en una conferencia sobre emprenduría y me sorprendió que, a pesar de que el Estado español lleva ya más de una década en la UE, se sigue dando consejos sobre como montar empresas en sólo en España.
Cuando monte mi empresa, la cual está a falta de que termine la plataforma que estoy desarrollando, haré varias conferencias promovidas por la CEOE explicando mi experiencia y la viabilidad legal y fiscal de la misma. En España se está atacando contra los pequeños "defraudadores" de la AEAT, y cualquiera puede ser un defraudador simplemente por desconocimiento de la normativa fiscal, por eso he tenido que irme fuera, dado que aquí es demasiado laborioso y burocrático mi proyecto sin embargo en Londres me han abierto las puertas de par en par porque buscan negocios de ámbito tecnológico.

Tú piensa en una cosa. Legalmente tu puedes cobrar lo que quieras por un producto o servicio, siempre y cuando tu cliente esté de acuerdo o pueda pagarlo, si tienes "acciones" en una empresa y una empresa X te pide, a cambio de unos servicios, una cantidad X de esas acciones, es perfectamente legal realizar esa transacción, dado que se considera un "trueque" el cual es el medio de pago más antiguo de la humanidad. Este trueque no requiere de IVA porque el IVA es siempre frente a una cantidad económica X. Es decir, Tu vas a un consesionario y el vendedor te vende el último modelo de Tesla por 80.000 euros, y tu le das ese dinero. El consesionario te lo recoge y le dará una parte X a la AEAT en concepto de IVA, pero si en lugar de pedirte 80.000 euros, te pide 100 bitcoins (que hoy está sobre los 850 euros), tu le das esa cifra de btcs al vendedor pero el Estado no puede pedirle el IVA dado que NO SON EUROS ni ha habido transacción "equivalente" al EURO, simplemente el vendedor tenía un producto y tu otro producto y ambos han intercambiado sus productos.

PAGAR A TUS EMPLEADOS EN BTC
Está claro que no puedes realizar un contrato de el empleado X porque esto se realiza siempre a través de una contraprestación económica como primera forma (el pago en especies es siempre un añadido), pero si puedes realizar un contrato mercantil con un empleado X que sea autónomo, o no (lo explicaré más adelante). Cuando el empleado deba realizar su declaración trimestral (en caso que la tenga que hacer) deberá informar a la AEAT los ingresos, en euros, que ha obtenido en el trimestre en cuestión, además de pagar sus tasas de autónomo a la SS. Si sólo trabaja en btc pues nunca tendrá ingresos por tanto no pagará impuestos (recordad que los impuestos son frente a los beneficios), es más, la AEAT deberá de ingresarle la diferencia del IVA (o IGIC) al empleado. ¿Cómo paga sus cuotas de la SS? Facil, cada 2 semanas o cada mes, como al empleado le guste, hace una transacción de BTC-EUROS a través de su exchanger de confianza y de esta forma dispondrá de euros en su cuenta para hacer frente a los pagos de la SS y los pagos corrientes de su vida diaria. ¿Pero estos ingresos no debe declararlos en la Trimestral? No. La trimestral es sobre el IVA (IGIC) no sobre el IRPF, el cual sólo se hace una vez al año y, es en este último donde debe declarar los ingresos en euros obtenidos por estas transacciones BTC-EUROS y pagar el % oportuno por ello.
Ahora bien, ¿existe obligación por parte del empleado X de darse de alta como autónomo? No, dado que no recibe una contraprestación económica por su actividad laboral y la empresa no precisa de presentar declaración de sus transacciones en BTC, sólo en euros. Esto sería simplemente un "acuerdo de caballeros". Pero claro, si no estás dado de alta como autónomo no recibes los beneficios de la Sanidad "universal" del Estado español. Es lógico (aunque se supone que es universal y que ya la pagamos cuando compramos los productos y pagamos su IVA), pero siempre puedes hacerte un seguro privado, o estar trabajando por cuenta ajena para otra entidad.

Es curioso, pero esto que he dicho lo permite la AEAT al no considerar al BTC como moneda, dado que si fuera moneda si que se debería de hacer todo como si fuera con euros, pero claro, ¿cómo demostrar que has recibido transacciones en BTC si no existe un Ente que así lo acredite (ejemplo, Banco Central Europeo)?

Precisamente he consultado con varios asesores y con los de la CEOE y todos dicen lo mismo, compañero. Primero, si tienes gastos mensuales, y cambias una asignación mensual de btc a euros que cubran los gastos propios del local, al no disponer de beneficios no pagas impuestos. Segundo, no estará en españa sino en londres, donde si no tengo más de 85.000 euros de beneficios anuales no pago impuestos y no estoy obligado a ser autonomo siendo el CEO de la empresa. Tercero, la contratación de los empleados es en bitcoins y ellos tienen que ser autónomos. Cuarto, relacionado con el segundo, estamos en España pero también en la UE, así que puedes montar la empresa donde quieras y facturar en cualquier parte de la UE.

Nota: no es necesario centrarse solo en españa, y es lógico que desconozcas todo esto si no te has puesto a crearlo, pero yo estoy con ello y esta opción es perfectamente legal, y como la empresa factura en btc, jamás tendrá beneficios en euros, por tanto no pagará impuestos.

Exacto!

Creo que andas algo equivocado, y no he vuelto a contestar porque sería repetirme sobre lo mismo. Mi información está comprobada por los miembros de la AEAT. Así que se que es así.

La RV 2228-13 no indica solamente que si pagas algo con Bitcoin estas exento del IVA. Indica que el bitcoin no es una moneda al no reunir los requisitos establecidos por el Estado para este tipo de bienes, sino en cambio se le considera como un bien de compraventa, tal y como lo son las acciones. Por tanto, tal y como se hacen con las acciones, si conviertes los bitcoins a moneda de curso legal (Euro), la diferencia entre tu inversión inicial y lo devuelto, es lo que debes indicar en tu declaración de la Renta y pagar entre el 21 y el 27 %.

El IVA no se paga en ningún caso.

He de decir que tanto yo, por mi experiencia en mi proyecto empresarial, como Liberto, por su experiencia en bitcoin hispano, tenemos claro esto, dado que lo menos que nos interesa es tener problemas con Hacienda, porque en España, las multas de hacienda son demasiado elevadas, y en este caso no te extrañes que lo sean aun más porque querran dar ejemplo y paralizar el bitcoin en España.

Lo que nuestro compañero Liberto quiere decir es que está buscando a personas o empresas (autónomos, Sociedades, etc...) que actúen como exchangers (casas de compraventa) en todo el Estado español.

De acuerdo con la RV 2228-13 de la Delegación de Hacienda de Baleares, el cual sienta una especie de jurisprudencia para el resto de las delegaciones, los bitcoins están exentos del IVA.

No, en realidad si realizar una labor de compraventa de btc, estás haciendo la labor de un exchange o casa de compraventa. Si hoy tú compras btc por valor de 2000 euros, y en unos meses decides vender tus btc obteniendo 3500 euros, en tu declaración de la renta deberás indicar que has obtenido 1500 euros como Ganancia Patrimonial y por tanto pagar el 21% de esos 1500 a Hacienda.

Esos son los que hay que hacerles ver las ventajas fiscales de la economía libre que representa bitcoin.

De momento yo, junto con un equipo de agentes, estamos informando de los servicios que nuestra empresa ofrecerá, para darles a conocer esta economía, cuando hayan un buen número de personas que tengan wallets con saldos en bitcoins, nada impedirá que entre ellos se hagan transacciones, como pagar unas cañas con unos btc, etc...

Yo de momento endulzo con la facilidad de sacar unos dinerillos extras "libres" de impuestos.

Por cierto, en lo referente a la empresa, le afecta la legislación y fiscalidad de Inglaterra, pero en la declaración de la renta, como soy residente en España, pues me afecta la legislación española.

Al fin y al cabo es de las pocas cosas buenas que tiene la jodida "Unión" Europea.

Cierto es, todo eso se paga en euros, pero eso no quita todo lo demás. Puedes "facturar" exclusivamente en bitcoins, o en conjunto con euros, y cada mes pasar a euros tus bitcoins obtenidos. Sólo cuando hagas la declaración anual del IRPF es donde debes indicar los ingresos por la venta de tus bitcoins, de lo que hacienda se lleva entre un 21 y un 27%.

Yo por ejemplo sólo facturo en bitcoins, no estoy obligado a darme de alta como autónomo porque la empresa tendrá sede en Londres, y alli el Admin no está obligado a darse de alta en este régimen. A parte, si no facturo más de 71.000 libras (~85.000,00 euros) en todo el ejercicio fiscal, no estoy obligado a pagar el Impuesto de Sociedades ni el IVA. Cada mes transfiero X bitcoins a un exchange de confianza que me transfiere a mi cuenta el valor en euros. Y en Marzo/Abril, presento mi declaración de la Renta y pago entre el 21 y 27% de los ingresos obtenidos por los bitcoins.

Corrijo, La Agencia Tributaria si se ha pronunciado al respecto, a través de una Resolución Vinculante. Esta es emitida por la Delegación de Hacienda en Baleares, pero sienta jurisprudencia y es como si la hubiera emitido la Agencia Estatal. Y en caso de una ley de ámbito estatal, se tendrá en cuenta esta Resolución. En definitiva, Hacienda dice que el bitcoin es un bien de compraventa como lo son las acciones de una empresa, y por tanto los euros obtenidos (sólo cuando se transfieran a tu cuenta bancaria) deben declararse en como Ganancia Patrimonial en tu IRPF anual.

Mi experiencia personal y las consultas que he realizado a varios asesores fiscales es la siguiente:

• Si te mueves sólo en bitcoins: No pagas impuestos
• Si los bitcoins que generes, o parte de ellos los conviertes a Euros: Deberías declararlos como Ganancia Patrimonial en tu declaración de la renta y pagar el % de impuestos requerido.

Seamos serios, Si tienes una wallet donde almacenas 100 bitcoins al mes debido a tus transacciones financieras en base a bitcoins, al final del año tendrás 1200 bitcoins, si especulas un poco, esos bitcoins pueden convertirse en 2000 btc. Mientras los tengas en tu wallet, Hacienda no te toca porque no sabe ni que existe. Pero es lógico y moralmente correcto, que cuando retires de esos 2000 btc 200btc a 230 euros/btc vas a ingresar en tu cuenta 46.000,00 euros. Hacienda te reclamará el 27% porque tendrás que declararlo como Ganancia Patrimonial, pero aun así te quedas con 33.580,00 euros limpios y legales.

Esta es mi filosofía para mi empresa, dado que me ahorro Seguridad Social, IVA, Impuestos de Sociedades, etc... A cambio he de pillarme mi seguro médico privado y mi seguro de Responsabilidad civil, pero que más da! He ahorrado una pasta gansa y de forma legal.